從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑外交部次長稱是我國主動要求進口萊豬的說法,要求農委會說明是否由其主動要求開放。「他說是我國主動要求,是你要求的嗎?」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?要求農委會以百億基金等措施解決含萊克多巴胺豬肉尚未進口、豬價已較去年同期下降2%到7%的問題。「我們先解決目前的問題,豬價降了2%到7%,怎麼辦?你的百億基金要怎麼做?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為萊克多巴胺是禁藥,就應該零檢出,要求農委會主委堅守這個立場。「萊克多巴胺是禁藥,就應該零檢出,你要堅守這個立場,好嗎?」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?要求農委會兌現不讓豬價降到一頭豬6,500元以下的承諾,鞏固基礎讓農民安心。「因為你曾經說過一句話,你說你不會讓豬價降到一頭豬6,500元以下,對於這個承諾,你是不是要好好鞏固基礎?」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
(10時6分)主席、各位列席官員、各位同仁。主委,我們首先來討論水的問題。目前為止桃竹苗就有19,000公頃農地實施停灌補償方案,當然農民是罵聲一片,請問臺中的部分怎麼辦呢?請主委說明。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。跟委員報告,關於臺中的部分,我們在作決策時,認為絕對可以儘量幫農民爭取到水源,不要停灌。
- 楊委員瓊瓔
那時候決策是這樣子,現在呢?
- 陳主任委員吉仲
現在二期稻作已經陸續採收了。
- 楊委員瓊瓔
水夠不夠?
- 陳主任委員吉仲
現在當然夠,而且二期的部分我們絕對不會讓它受影響。
- 楊委員瓊瓔
絕對不會讓它受影響?
- 陳主任委員吉仲
對。
- 楊委員瓊瓔
大家都有聽到。但是,在臺中地區,農民還是很辛苦,在大坑到潭子一帶,都是筆柿、橘子、梨子非常重要的產區,但是非常缺水,怎麼辦?農民一直都在討論該怎麼辦。
- 陳主任委員吉仲
我剛才有特別講,這次的乾旱不是只有停灌區受到影響,而是全面性的。
- 楊委員瓊瓔
所以對於刀石坑這些地方,你怎麼辦?你現在認為沒問題,可是明明缺水,怎麼去調解?
- 陳主任委員吉仲
真正面對乾旱可能造成的影響,尤其臺中種植這麼多水果,我在一個月前就知道有些水果變得比較小,又比較貴。
- 楊委員瓊瓔
對,現在怎麼辦?
- 陳主任委員吉仲
我們有幾個措施,第一個,我們要補助這些農民,尤其是在沒有水源的地方種果樹的農民,他們需要比較大的蓄水池,讓他們有水用。第二,在接水的過程中,我們要有滴灌的補助,讓水可以精準地灌到農地。
- 楊委員瓊瓔
現在就是缺啊!所以一定要部署。
- 陳主任委員吉仲
同意。
- 楊委員瓊瓔
針對這個議題,希望你們去盤點,不要在農民提出來時覺得沒問題,明明就在缺水。你們有政策,就應該讓農民瞭解,去做盤點!
- 陳主任委員吉仲
我跟委員報告,一個月前我們就已經啟動所有產試所,在年底以前要辦五十幾場活動,跟農民宣導在面對乾旱的時候……
- 楊委員瓊瓔
什麼時候到臺中來辦?
- 陳主任委員吉仲
臺中已經辦了很多場了。
- 楊委員瓊瓔
辦了很多場,農民還不知道,那不是有問題嗎?
- 陳主任委員吉仲
委員,總共有三十幾萬公頃。
- 楊委員瓊瓔
對呀!現在怎麼辦呢?所以趕快盤點好不好?
- 陳主任委員吉仲
好。
- 楊委員瓊瓔
我已經跟你提出了。
- 陳主任委員吉仲
委員,你那邊如果需要辦,我們就立刻過去。
- 楊委員瓊瓔
我說得很清楚,刀石坑很缺水,農民之前就一直在討論,我不希望看到農民那麼難過,好好來協助他們,好不好?
- 陳主任委員吉仲
好。
- 楊委員瓊瓔
你錄案,儘快來辦。
- 陳主任委員吉仲
好。
- 楊委員瓊瓔
接下來本席要請教,畜產會有官網,現在因為萊克多巴胺豬肉的問題,所以大家要建立臺灣豬標章,11月3日你們舉辦記者會,會中你們說很樂觀,要開始接受申請,至今已經過了一週,申請成效如何?
- 陳主任委員吉仲
11月1日開放申請,申請國產臺灣豬的……
- 楊委員瓊瓔
已經是11月11日了,有幾家申請?
- 陳主任委員吉仲
有分網路上業者自己申請……
- 楊委員瓊瓔
你認為很樂觀,目前有幾家申請?
- 陳主任委員吉仲
有業者申請,還有透過肉品商業公會……
- 楊委員瓊瓔
有幾家申請?
- 陳主任委員吉仲
目前大概會有四、五千家。
- 楊委員瓊瓔
到今天有四、五千家?
- 陳主任委員吉仲
是。有幾百家是業者自己直接上網申請,有些是肉品公會送書面資料來提出申請。
- 楊委員瓊瓔
這個標章很重要,歐盟地區的標章是標示沒有萊克多巴胺的豬肉,我們的標章則是標示安全的豬肉,到底含萊克多巴胺的豬肉人民吃了安不安全?
- 陳主任委員吉仲
只要在安全容許量之下,就是安全。
- 楊委員瓊瓔
什麼叫安全容許?既然在你說的範圍內豬不能吃,既然是一個禁藥,就是不容許,就是零檢出。有了這個標準,到底安不安全?
- 陳主任委員吉仲
只要在安全容許量底下,就是安全。舉例來說,我們開放國外的基改作物進來,但是我們國內不生產,因為就是要有區隔。同樣地,為什麼我們不讓農民使用萊克多巴胺養豬?因為就是要跟國外的豬肉有所區隔。
- 楊委員瓊瓔
對嘛!你應該站在你的立場嘛!你是不可以容許有萊克多巴胺的嘛!所以第二個議題有一個結論,你認為很樂觀,會有很多人來申請,本席要追蹤這個數字到底怎麼樣,因為我們要先天下之憂而憂,才能夠打一場勝仗,為了國人的安全、健康,我們一定會繼續監督,同意申請等於是背書,我們希望好好保障國人的健康飲食,同時也要讓我們的豬肉商能夠放心。剛才主委說已經有幾家來申請,本席也希望追蹤這個數字,希望能夠達到預定的成效。這是第二個議題。
第三,本席要請教,含萊克多巴胺的豬肉即將開放,什麼時候美豬要進來?
- 陳主任委員吉仲
美國豬肉本來就有進來,但是開放含萊克多巴胺的豬肉是從明年1月1日開始。
- 楊委員瓊瓔
美國豬肉進來我們不管,有含萊克多巴胺的豬肉進來是從什麼時候開始?
- 陳主任委員吉仲
明年1月1日。
- 楊委員瓊瓔
現在豬價直直落,含萊克多巴胺的豬肉還沒有進來,豬農先受其害,怎麼辦?
- 陳主任委員吉仲
豬價下跌是在中秋節前,萊豬開放政策決定是在中秋節後,豬價漲跌本來就有季節性因素,這個時候比較重要的是確保批發市場的價格……
- 楊委員瓊瓔
等一下,請你暫停你的發言,因為你今天是一個主委,你不應當盲目地欺騙人民,在畜產行情資訊網裡,非常清楚地告訴我們,豬肉價格100公斤以上的,平均每公斤降兩塊多,75公斤以下的,降了五、六塊,甚至十來塊。和去年同期相比,明明降了2%到7%。你身為農委會主委,你應該要看到人民的痛苦,含萊克多巴胺的豬肉還沒有進來,豬價就直直落,與去年同期相比,降了2%到7%,你怎麼解釋?是不是人民有預期心理,不敢吃豬肉,所以豬價才會下降?
- 陳主任委員吉仲
這是其中一個因素。
- 楊委員瓊瓔
好,你勇於坦承,本席讚許,但是我們要怎麼辦?你要坦白講,現在豬價和去年同期相比,已經降2%到7%,對不對?
- 陳主任委員吉仲
我不會反駁這樣一個統計數字,但是……
- 楊委員瓊瓔
請問,現在的豬肉價格和去年同期的豬肉價格相比,已經降2%到7%,對不對?
- 陳主任委員吉仲
因為去年大家擔心非洲豬瘟,後來因為口蹄疫拔針……
- 楊委員瓊瓔
數字告訴我們,畜產行情資訊網告訴我們,明明白白是這樣子,對不對?
- 陳主任委員吉仲
你要讓我解釋為什麼價格會有波動。一定是供需產生變動……
- 楊委員瓊瓔
供需產生變動是歷年中秋節之後都會降一點點,這個我們很清楚,但是今年有預告含萊克多巴胺的豬肉要進來,和去年相比,豬價降了2%到7%,怎麼辦?
- 陳主任委員吉仲
這個反而不是萊克多巴胺的因素,因為明年要清楚標示,所以進口的豬肉明明減少三成多,為什麼國內的價格反而……
- 楊委員瓊瓔
對呀!因為減少三成多,所以現在還沒有進來,人民就開始害怕了,怎麼辦?我們先解決目前的問題,豬價降了2%到7%,怎麼辦?你的百億基金要怎麼做?
- 陳主任委員吉仲
第一,出口的部分該拉高的要繼續拉,我們本來要設計三千多噸,現在業者認為絕對沒問題,我們到年底前還是會繼續操作,出口的部分有在調節。
第二,台糖要配合供需的調節,該管制的就管制,該請他們直接……
- 楊委員瓊瓔
這是一個重點,要釜底抽薪。
- 陳主任委員吉仲
對。第三,我們還是要跟所有農民講,之前有非洲豬瘟的時候,農民就減少飼養,後來發現非洲豬瘟疫情已經守住了,再加上口蹄疫拔針,有利出口,豬農反而多養,所以我覺得大家要跟農委會配合,每六個月……
- 楊委員瓊瓔
你現在是往正向去講,但是民眾碰到豬價今年和去年同期相比每公斤下降2%到7%這個問題,你還是要去解決,因為你曾經說過一句話,你說你不會讓豬價降到一頭豬6,500元以下,對於這個承諾,你是不是要好好鞏固基礎?
- 陳主任委員吉仲
我們就是要把豬價維持在農民的生產成本以上,這是我們對所有豬農的承諾。
- 楊委員瓊瓔
做得到嗎?
- 陳主任委員吉仲
當然一定要做到。
- 楊委員瓊瓔
現在已經瀕臨界線,你一定要做到。
- 陳主任委員吉仲
是。
- 主席
詳細資料再提供給委員,好不好?
- 楊委員瓊瓔
要讓農民安心。
- 陳主任委員吉仲
好。
- 楊委員瓊瓔
這是非常重要的。
最後一個議題,我們還以為是美國要求我們進口萊豬,結果外交部次長說是我國主動要進口的。主委,你看到外交部次長的發言,你站在豬農的立場,站在人民、消費者的立場,你去想一想,你剛才說農民有預期心理,是豬肉價格下降2%到7%的原因之一,現在看到外交部次長這樣的發言,你作何感想?他說是我國主動要求,是你要求的嗎?
- 陳主任委員吉仲
曾次長的意思不是這樣,所有的貿易都是雙方的,也都是長期的,不會說開放就開放,沒有所謂的單方主動開放這樣一個議題,絕對都是雙方的。
- 楊委員瓊瓔
主委,這是外交部次長公然在國防及外交委員會說的!
- 陳主任委員吉仲
沒有,曾次長的原意不是這樣,他只是說,在作這個決策時是考慮國家最大的利益。
- 楊委員瓊瓔
好,我問你一句話就好,請問美國沒有要求臺灣人吃含萊克多巴胺的豬肉,是我方主動要開放,農委會會自行閹割臺灣豬和人民食安的未來嗎?
- 陳主任委員吉仲
從2007年開始,在阿扁執政、馬英九執政時,美國就開始要求我們開放含萊克多巴胺的豬肉。
- 主席
主委,請提供書面,好不好?
- 楊委員瓊瓔
主委,你還是就本席的提問,提供詳細書面資料給本席。次長都這麼說了,你站在農委會主委的立場,應該要鞏固我們的農業,萊克多巴胺是禁藥,就應該零檢出,你要堅守這個立場,好嗎?
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊瓊瓔本人的發言。這段發言沒有對應的影片。