楊瓊瓔於審查110年度中央政府總預算案關於行政院農業委員會及所屬單位預算部分

中國國民黨中國國民黨・臺中市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑外交部次長稱是我國主動要求進口萊豬的說法,要求農委會說明是否由其主動要求開放。「他說是我國主動要求,是你要求的嗎?」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?要求農委會以百億基金等措施解決含萊克多巴胺豬肉尚未進口、豬價已較去年同期下降2%到7%的問題。「我們先解決目前的問題,豬價降了2%到7%,怎麼辦?你的百億基金要怎麼做?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為萊克多巴胺是禁藥,就應該零檢出,要求農委會主委堅守這個立場。「萊克多巴胺是禁藥,就應該零檢出,你要堅守這個立場,好嗎?」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?要求農委會兌現不讓豬價降到一頭豬6,500元以下的承諾,鞏固基礎讓農民安心。「因為你曾經說過一句話,你說你不會讓豬價降到一頭豬6,500元以下,對於這個承諾,你是不是要好好鞏固基礎?」

發言紀錄

  1. 楊委員瓊瓔

    (10時6分)主席、各位列席官員、各位同仁。主委,我們首先來討論水的問題。目前為止桃竹苗就有19,000公頃農地實施停灌補償方案,當然農民是罵聲一片,請問臺中的部分怎麼辦呢?請主委說明。

  2. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。跟委員報告,關於臺中的部分,我們在作決策時,認為絕對可以儘量幫農民爭取到水源,不要停灌。

  4. 楊委員瓊瓔

    那時候決策是這樣子,現在呢?

  5. 陳主任委員吉仲

    現在二期稻作已經陸續採收了。

  6. 楊委員瓊瓔

    水夠不夠?

  7. 陳主任委員吉仲

    現在當然夠,而且二期的部分我們絕對不會讓它受影響。

  8. 楊委員瓊瓔

    絕對不會讓它受影響?

  9. 陳主任委員吉仲

    對。

  10. 楊委員瓊瓔

    大家都有聽到。但是,在臺中地區,農民還是很辛苦,在大坑到潭子一帶,都是筆柿、橘子、梨子非常重要的產區,但是非常缺水,怎麼辦?農民一直都在討論該怎麼辦。

  11. 陳主任委員吉仲

    我剛才有特別講,這次的乾旱不是只有停灌區受到影響,而是全面性的。

  12. 楊委員瓊瓔

    所以對於刀石坑這些地方,你怎麼辦?你現在認為沒問題,可是明明缺水,怎麼去調解?

  13. 陳主任委員吉仲

    真正面對乾旱可能造成的影響,尤其臺中種植這麼多水果,我在一個月前就知道有些水果變得比較小,又比較貴。

  14. 楊委員瓊瓔

    對,現在怎麼辦?

  15. 陳主任委員吉仲

    我們有幾個措施,第一個,我們要補助這些農民,尤其是在沒有水源的地方種果樹的農民,他們需要比較大的蓄水池,讓他們有水用。第二,在接水的過程中,我們要有滴灌的補助,讓水可以精準地灌到農地。

  16. 楊委員瓊瓔

    現在就是缺啊!所以一定要部署。

  17. 陳主任委員吉仲

    同意。

  18. 楊委員瓊瓔

    針對這個議題,希望你們去盤點,不要在農民提出來時覺得沒問題,明明就在缺水。你們有政策,就應該讓農民瞭解,去做盤點!

  19. 陳主任委員吉仲

    我跟委員報告,一個月前我們就已經啟動所有產試所,在年底以前要辦五十幾場活動,跟農民宣導在面對乾旱的時候……

  20. 楊委員瓊瓔

    什麼時候到臺中來辦?

  21. 陳主任委員吉仲

    臺中已經辦了很多場了。

  22. 楊委員瓊瓔

    辦了很多場,農民還不知道,那不是有問題嗎?

  23. 陳主任委員吉仲

    委員,總共有三十幾萬公頃。

  24. 楊委員瓊瓔

    對呀!現在怎麼辦呢?所以趕快盤點好不好?

  25. 陳主任委員吉仲

    好。

  26. 楊委員瓊瓔

    我已經跟你提出了。

  27. 陳主任委員吉仲

    委員,你那邊如果需要辦,我們就立刻過去。

  28. 楊委員瓊瓔

    我說得很清楚,刀石坑很缺水,農民之前就一直在討論,我不希望看到農民那麼難過,好好來協助他們,好不好?

  29. 陳主任委員吉仲

    好。

  30. 楊委員瓊瓔

    你錄案,儘快來辦。

  31. 陳主任委員吉仲

    好。

  32. 楊委員瓊瓔

    接下來本席要請教,畜產會有官網,現在因為萊克多巴胺豬肉的問題,所以大家要建立臺灣豬標章,11月3日你們舉辦記者會,會中你們說很樂觀,要開始接受申請,至今已經過了一週,申請成效如何?

  33. 陳主任委員吉仲

    11月1日開放申請,申請國產臺灣豬的……

  34. 楊委員瓊瓔

    已經是11月11日了,有幾家申請?

  35. 陳主任委員吉仲

    有分網路上業者自己申請……

  36. 楊委員瓊瓔

    你認為很樂觀,目前有幾家申請?

  37. 陳主任委員吉仲

    有業者申請,還有透過肉品商業公會……

  38. 楊委員瓊瓔

    有幾家申請?

  39. 陳主任委員吉仲

    目前大概會有四、五千家。

  40. 楊委員瓊瓔

    到今天有四、五千家?

  41. 陳主任委員吉仲

    是。有幾百家是業者自己直接上網申請,有些是肉品公會送書面資料來提出申請。

  42. 楊委員瓊瓔

    這個標章很重要,歐盟地區的標章是標示沒有萊克多巴胺的豬肉,我們的標章則是標示安全的豬肉,到底含萊克多巴胺的豬肉人民吃了安不安全?

  43. 陳主任委員吉仲

    只要在安全容許量之下,就是安全。

  44. 楊委員瓊瓔

    什麼叫安全容許?既然在你說的範圍內豬不能吃,既然是一個禁藥,就是不容許,就是零檢出。有了這個標準,到底安不安全?

  45. 陳主任委員吉仲

    只要在安全容許量底下,就是安全。舉例來說,我們開放國外的基改作物進來,但是我們國內不生產,因為就是要有區隔。同樣地,為什麼我們不讓農民使用萊克多巴胺養豬?因為就是要跟國外的豬肉有所區隔。

  46. 楊委員瓊瓔

    對嘛!你應該站在你的立場嘛!你是不可以容許有萊克多巴胺的嘛!所以第二個議題有一個結論,你認為很樂觀,會有很多人來申請,本席要追蹤這個數字到底怎麼樣,因為我們要先天下之憂而憂,才能夠打一場勝仗,為了國人的安全、健康,我們一定會繼續監督,同意申請等於是背書,我們希望好好保障國人的健康飲食,同時也要讓我們的豬肉商能夠放心。剛才主委說已經有幾家來申請,本席也希望追蹤這個數字,希望能夠達到預定的成效。這是第二個議題。

  47. 第三,本席要請教,含萊克多巴胺的豬肉即將開放,什麼時候美豬要進來?

  48. 陳主任委員吉仲

    美國豬肉本來就有進來,但是開放含萊克多巴胺的豬肉是從明年1月1日開始。

  49. 楊委員瓊瓔

    美國豬肉進來我們不管,有含萊克多巴胺的豬肉進來是從什麼時候開始?

  50. 陳主任委員吉仲

    明年1月1日。

  51. 楊委員瓊瓔

    現在豬價直直落,含萊克多巴胺的豬肉還沒有進來,豬農先受其害,怎麼辦?

  52. 陳主任委員吉仲

    豬價下跌是在中秋節前,萊豬開放政策決定是在中秋節後,豬價漲跌本來就有季節性因素,這個時候比較重要的是確保批發市場的價格……

  53. 楊委員瓊瓔

    等一下,請你暫停你的發言,因為你今天是一個主委,你不應當盲目地欺騙人民,在畜產行情資訊網裡,非常清楚地告訴我們,豬肉價格100公斤以上的,平均每公斤降兩塊多,75公斤以下的,降了五、六塊,甚至十來塊。和去年同期相比,明明降了2%到7%。你身為農委會主委,你應該要看到人民的痛苦,含萊克多巴胺的豬肉還沒有進來,豬價就直直落,與去年同期相比,降了2%到7%,你怎麼解釋?是不是人民有預期心理,不敢吃豬肉,所以豬價才會下降?

  54. 陳主任委員吉仲

    這是其中一個因素。

  55. 楊委員瓊瓔

    好,你勇於坦承,本席讚許,但是我們要怎麼辦?你要坦白講,現在豬價和去年同期相比,已經降2%到7%,對不對?

  56. 陳主任委員吉仲

    我不會反駁這樣一個統計數字,但是……

  57. 楊委員瓊瓔

    請問,現在的豬肉價格和去年同期的豬肉價格相比,已經降2%到7%,對不對?

  58. 陳主任委員吉仲

    因為去年大家擔心非洲豬瘟,後來因為口蹄疫拔針……

  59. 楊委員瓊瓔

    數字告訴我們,畜產行情資訊網告訴我們,明明白白是這樣子,對不對?

  60. 陳主任委員吉仲

    你要讓我解釋為什麼價格會有波動。一定是供需產生變動……

  61. 楊委員瓊瓔

    供需產生變動是歷年中秋節之後都會降一點點,這個我們很清楚,但是今年有預告含萊克多巴胺的豬肉要進來,和去年相比,豬價降了2%到7%,怎麼辦?

  62. 陳主任委員吉仲

    這個反而不是萊克多巴胺的因素,因為明年要清楚標示,所以進口的豬肉明明減少三成多,為什麼國內的價格反而……

  63. 楊委員瓊瓔

    對呀!因為減少三成多,所以現在還沒有進來,人民就開始害怕了,怎麼辦?我們先解決目前的問題,豬價降了2%到7%,怎麼辦?你的百億基金要怎麼做?

  64. 陳主任委員吉仲

    第一,出口的部分該拉高的要繼續拉,我們本來要設計三千多噸,現在業者認為絕對沒問題,我們到年底前還是會繼續操作,出口的部分有在調節。

  65. 第二,台糖要配合供需的調節,該管制的就管制,該請他們直接……

  66. 楊委員瓊瓔

    這是一個重點,要釜底抽薪。

  67. 陳主任委員吉仲

    對。第三,我們還是要跟所有農民講,之前有非洲豬瘟的時候,農民就減少飼養,後來發現非洲豬瘟疫情已經守住了,再加上口蹄疫拔針,有利出口,豬農反而多養,所以我覺得大家要跟農委會配合,每六個月……

  68. 楊委員瓊瓔

    你現在是往正向去講,但是民眾碰到豬價今年和去年同期相比每公斤下降2%到7%這個問題,你還是要去解決,因為你曾經說過一句話,你說你不會讓豬價降到一頭豬6,500元以下,對於這個承諾,你是不是要好好鞏固基礎?

  69. 陳主任委員吉仲

    我們就是要把豬價維持在農民的生產成本以上,這是我們對所有豬農的承諾。

  70. 楊委員瓊瓔

    做得到嗎?

  71. 陳主任委員吉仲

    當然一定要做到。

  72. 楊委員瓊瓔

    現在已經瀕臨界線,你一定要做到。

  73. 陳主任委員吉仲

    是。

  74. 主席

    詳細資料再提供給委員,好不好?

  75. 楊委員瓊瓔

    要讓農民安心。

  76. 陳主任委員吉仲

    好。

  77. 楊委員瓊瓔

    這是非常重要的。

  78. 最後一個議題,我們還以為是美國要求我們進口萊豬,結果外交部次長說是我國主動要進口的。主委,你看到外交部次長的發言,你站在豬農的立場,站在人民、消費者的立場,你去想一想,你剛才說農民有預期心理,是豬肉價格下降2%到7%的原因之一,現在看到外交部次長這樣的發言,你作何感想?他說是我國主動要求,是你要求的嗎?

  79. 陳主任委員吉仲

    曾次長的意思不是這樣,所有的貿易都是雙方的,也都是長期的,不會說開放就開放,沒有所謂的單方主動開放這樣一個議題,絕對都是雙方的。

  80. 楊委員瓊瓔

    主委,這是外交部次長公然在國防及外交委員會說的!

  81. 陳主任委員吉仲

    沒有,曾次長的原意不是這樣,他只是說,在作這個決策時是考慮國家最大的利益。

  82. 楊委員瓊瓔

    好,我問你一句話就好,請問美國沒有要求臺灣人吃含萊克多巴胺的豬肉,是我方主動要開放,農委會會自行閹割臺灣豬和人民食安的未來嗎?

  83. 陳主任委員吉仲

    從2007年開始,在阿扁執政、馬英九執政時,美國就開始要求我們開放含萊克多巴胺的豬肉。

  84. 主席

    主委,請提供書面,好不好?

  85. 楊委員瓊瓔

    主委,你還是就本席的提問,提供詳細書面資料給本席。次長都這麼說了,你站在農委會主委的立場,應該要鞏固我們的農業,萊克多巴胺是禁藥,就應該零檢出,你要堅守這個立場,好嗎?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊瓊瓔本人的發言。這段發言沒有對應的影片。