從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?認為標示肉品有無萊克多巴胺是政府的責任問題「我非常歡喜昨天聽到陳部長說我們的標示未來是朝沒有萊克多巴胺的標示,部長說他鼓勵民間他們去標示,是鼓勵,這個我非常地歡喜,因為我覺得這個是政府的責任問題」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求政府向社會大眾說明清楚預計提撥3.2億元增補給地方的人力實際負責的工作內容「部長,我們還是要讓民眾安心,有關人力的問題,你們預計提撥3.2億元要他們做什麼,你們還是要讓社會大眾去瞭解」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
主席、各位列席官員、各位同仁。我非常歡喜昨天聽到陳部長說我們的標示未來是朝沒有萊克多巴胺的標示,部長說他鼓勵民間他們去標示,是鼓勵,這個我非常地歡喜,因為我覺得這個是政府的責任問題,這是第一個。第二個,民眾到目前為止,的確還是非常不清楚,而且非常憂心,尤其是媽媽,他說他買菜的時候,不知道未來買肉要怎麼買,因為他沒有辦法可以去確認這塊豬肉到底有沒有萊克多巴胺。我聽到媽媽講了這番話,我覺得這真的是一個議題,因此我們昨天也討論到,中央政府這一次花了3.2億元預計要增加人力,這些人力我不知道怎麼培訓,部長是不是可以告訴我們一下,地方政府現在的預估是126位,中央政府是21位,到時候我們的地方政府要怎麼樣去培訓,是不是請部長告訴我們一下?
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。地方政府當然會就他所招募到的人的資格做相關的限制,進來都有一些職權的訓練,分配適當的工作,因為基本上是增加了大概四分之一的人,所以原來的人力就可以來帶領,我們也希望命令能夠儘快通過,儘量能開始相關的作為。
- 楊委員瓊瓔
部長,昨天高雄市議會是22個縣市裡頭,第一個率先通過萊克多巴胺在豬、牛上面是零檢出,他們是第一個,你的看法怎麼樣?
- 陳部長時中
限制豬的這個部分,因為現在我們的中央法規裡面仍然是零檢出,相關的命令還沒有通過,縱使通過也會到1月1日才做,所以目前對於豬的限制並沒有衝突的問題。但是對牛的話……
- 楊委員瓊瓔
所以他們通過,你是讚許的嗎?因為跟目前的法令是相同的嘛!
- 陳部長時中
對,我不予置評,不過對於牛的話,那恐怕要深思啦!這已經執行了8年……
- 楊委員瓊瓔
牛目前所執行是30個月以下的,以上還是限制對嗎?
- 陳部長時中
沒有,在101年就已經開放含萊克多巴胺的美牛進來了。
- 楊委員瓊瓔
但是針對美牛的部分,是30個月以下的,當時是這樣子,雙卡、雙管是如此。
- 陳部長時中
對,但是剛剛你問我如果高雄對牛含萊克多巴胺做額外的限制,那就跟現在的法令有衝突。
- 楊委員瓊瓔
謝謝部長。本席接下來要請教的,還是回歸到本席所關心的,因為議會陸續會依照國人的健康,他們應該會這麼做,因為目前沒有反對的,他們會這麼做,所以本席還是具體在內容裡頭,也就是針對這126位未來你們所增加的人力部分,要怎麼樣去訓練,因為不只是消費者末端在憂心,對於檢驗的人員,你會不會去制定一套全國統一的SOP流程讓他們訓練,會不會如此?
- 陳部長時中
基本上這些人員不會進到高端的檢驗,檢驗是我們食藥署會公布檢驗的方法,並認證檢驗的實驗室,這方面,我會儘量輔導讓比較多的實驗室能夠符合我們認證的標準。
- 楊委員瓊瓔
部長這麼說,那麼這126人要做什麼呢?
- 陳部長時中
現在有這麼多家,可能要做後市場的一些取樣、輔導,所以這些人一開始就是要跟各個地方,可能是攤商、相關夜市或市場做很好的教育訓練跟推廣。
- 楊委員瓊瓔
所以這126人並不是做檢驗,而是只是做教育、宣導跟取樣?
- 陳部長時中
對。至於檢驗的……
- 楊委員瓊瓔
因為現在所有社會大眾的頭腦裡都認為還好還有126人要幫我們檢驗,我們才會安全。現在若是像部長所說,根本沒有負責這個部分,他們只是取樣,所以這126人在地方政府根本沒有檢驗的程序跟問題。
- 陳部長時中
我們整個系統都需要很多的人力,如果要由前端逐批查驗,我們實驗室本來就沒有問題,量能是足夠的,至於後市場的抽驗,也是足夠。最主要是在這裡面……
- 楊委員瓊瓔
部長,這個……
- 陳部長時中
整個從供應鏈一直到下端,最後到直接供應飲食的場所,其實是這次在查驗中感到困擾最大的,因為有相關的罰則,我們必須讓各個攤商或市場的瞭解怎麼樣標示。另外,將來在查核單據的時候,我們也需要大量的人力來做。
- 楊委員瓊瓔
是。部長,因為現在教育部發了那一道公文,請營養師、廚工、採買的人員要去確認,所以這三種人已經很緊張,他們表示自己沒有這個能力,也沒有這個sense,那麼如果按照剛剛部長所說的,這126位預計要增補給地方政府的人力,他們只有訓練、採樣跟宣導,根本沒有做檢驗,我再確認一次,真的是如此嗎?
- 陳部長時中
檢驗的量有一定的收費標準,檢驗的實驗室會根據需要去增聘相關的人力,那是一個收費的動作,這裡面最要緊的是……
- 楊委員瓊瓔
部長,我們還是要讓民眾安心,有關人力的問題,你們預計提撥3.2億元要他們做什麼,你們還是要讓社會大眾去瞭解,而且未來如果要做,招募的人也才能夠瞭解,要不然你到坊間去問,以我為例,我們已經第三次討論這個議題,大家的觀念都認為這126人在地方基層,他們能夠做安全檢驗,讓民眾及消費者安心,但是現在就不是了,現在是在實驗室的末端了。
- 陳部長時中
檢驗系統本來就在,但在整個流程的管理,我們需要大量的人力來做。
- 楊委員瓊瓔
所以這些人並沒有實質檢驗,就這個部分,大家要釐清楚,也跟社會大眾說明清楚,好不好?
- 陳部長時中
實驗室的量能是夠的。
- 楊委員瓊瓔
從剛開始我們說你要補助給地方,一直到數字第二次的調整,甚至在第二次我跟你討論的時候,我說這樣的人力可能是不夠的,而你們也去做調整,現在有增加一部分,這一些人力到底要做什麼,我們還是希望要給社會大眾說明清楚,好嗎?謝謝。
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