楊瓊瓔於對行政院院長施政報告繼續質詢─繼續質詢─

中國國民黨中國國民黨・臺中市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為CODEX雖是國際標準,但也允許各國基於習慣民情制定自己的標準,因此沒有理由不反萊豬、護健康。「因為CODEX是國際標準沒有錯,它也允許各國基於自己習慣的民情去制定自己要的標準,所以院長,這句話拜託你聽進去,民眾這麼恐慌,沒有理由讓民眾恐慌,沒有理由不反萊豬、護健康,這是非常重要的。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張豬肉標示不應只貼產地,應強制標示是否含有萊克多巴胺,讓民眾清楚辨識,買不買由民眾決定。「我們應該要貼含有萊克多巴胺的,要讓民眾很清楚啊!至於要買不買是他的事情,你們應該要強制這樣去貼啊!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張既然並不是要求國人一定要食用,就不要進口萊豬,而非叫消費者自己去拒絕。「如果不是要求國人一定要食用,那是叫消費者自己去拒絕,是嗎?你不要進口就好了啊!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑11月26日公布的五大管理措施是原有進口的舊廠不用再查、新廠才要查,使五十幾家舊廠可以直接進口。「原來就有進口的不用再查,新的廠才要查,不要騙老百姓了,老百姓還誤以為1月1日來不及進來,不可能,因為你所說的是新廠要查,舊廠不用查,所以那五十幾家不用查,可以直接進。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府開放萊豬進口要換取的貿易好處說不清楚,要求說明換到什麼好處。「我們開放萊豬進口是為了臺灣的國際政治,也就是說,我們要跟人家換一些貿易,但是現在卻說不清楚。在這種情況下,美國總統又換人,請問院長,我們換到什麼好處?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求政府遵從過去美豬美牛分離、瘦肉精零檢出的做法。「國民黨時代是堅決要求瘦肉精零檢出,你要不要遵從?」地方政府自訂的萊克多巴胺零檢出規定是否有效?中央與地方的標準應如何劃分?主張地方政府要求瘦肉精零檢出是嚴格把關,中央不應要求地方棄守或放寬,應中央和地方一條心。「地方政府希望瘦肉精零檢出是嚴格把關,這也是你自己說的一席話啊!你們要地方棄守、要地方放寬,民眾會同意嗎?民眾不會同意的!應該是中央和地方一條心,就像你說的,而不是亂了套。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑只貼美國進口的產地區別,民眾無從知道是否含有萊克多巴胺。「只貼美國進口的,到底如何知道有沒有含萊克多巴胺?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑目前的萊克多巴胺標準有沒有考慮到嬰兒、洗腎患者、代謝慢等高風險族群。「林杰樑醫生更說到要低於2.5ppb,到目前為止,我們有沒有考慮到高風險的部分?像嬰兒、洗腎患者、代謝慢的人,有沒有考慮到?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府以平等互惠為由開放萊豬並不平等,因為臺灣出口的豬肉沒有萊克多巴胺,進口的卻含有萊克多巴胺。「確實是臺灣出口的豬肉是沒有萊克多巴胺的,但如果是你口中說的平等互惠,那進來的應該也沒有含萊克多巴胺啊!為什麼你口中的平等互惠是這麼樣的不平等?」

發言紀錄

  1. 楊委員瓊瓔

    (14時31分)主席、行政院蘇院長、沈副院長、各部會首長、各位同仁。院長,我們先談一下時事,你的愛將前行政院長發言人丁怡銘到案說明時,臺北市中正一分局在地下停車場出入的地方,特別給他一個紅龍柱、一個特別的車位,讓他可以進駐到警察的駐地裡頭,躲開媒體,全身而退,想當然爾,一般的民眾絕對沒有這樣的禮遇。所以本席請教院長,這樣子算不算特權?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 楊委員瓊瓔

    算不算特權?

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 楊委員瓊瓔

    請問這算不算特權?

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 楊委員瓊瓔

    就你的認知,你的愛將就不算特權?

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 楊委員瓊瓔

    你說這不算特權,讓我也有一點訝異……

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 楊委員瓊瓔

    已經鬧了一、兩天的媒體,大家都很清楚了,難道院長不清楚嗎?

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 楊委員瓊瓔

    你不清楚啊?那你的幕僚就有問題了!

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 楊委員瓊瓔

    我沒有請他答復,不過你的幕僚有問題,沒有告訴你這個時事,本席特別說這是時事!所以你認為沒有特權,我知道這個答案了。

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 楊委員瓊瓔

    好。接下來,本席要請教的是,美豬的問題大家非常的關心,因為院長一再表示國人的健康非常重要,所以本席現在要說的是,民進黨的昨非今是,是否應該向國人道歉?接著請大家看幾段影片。

  18. (播放影片)

  19. 楊委員瓊瓔

    院長,您看到這幾段影片,怎麼跟國人說明?

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 楊委員瓊瓔

    所以在國內,我們很歡喜,所謂的禁藥就是不能用,所以臺灣豬不能餵萊克多巴胺,因為它是禁藥,所以臺灣豬肉是世界上數一數二的,我們沒有所謂萊克多巴胺的豬肉,院長你一直在說,因為我們要開放,才能跟國際平等互惠的交流,是嗎?

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 楊委員瓊瓔

    當你回答確實是的時候,本席滿心的歡喜,確實是臺灣出口的豬肉是沒有萊克多巴胺的,但如果是你口中說的平等互惠,那進來的應該也沒有含萊克多巴胺啊!為什麼你口中的平等互惠是這麼樣的不平等?

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 楊委員瓊瓔

    院長,你的平等互惠是這樣的解讀嗎?你的平等互惠是這樣的解讀嗎?

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 楊委員瓊瓔

    你的平等互惠就是如此的解讀。

  28. 接下來本席要請問,萊豬到底是食安議題還是政治議題?

  29. (這裡略去一段其他人的發言)
  30. 楊委員瓊瓔

    你認為是政治議題?

  31. (這裡略去一段其他人的發言)
  32. 楊委員瓊瓔

    你認為是政治議題,但是本席非常難過聽到這個,因為健康沒有分藍綠,食安也沒有分藍綠,對不對?

  33. (這裡略去一段其他人的發言)
  34. 楊委員瓊瓔

    為什麼你的口中會說這是政治議題呢?

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 楊委員瓊瓔

    被誰操作?

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 楊委員瓊瓔

    院長,你身為國家、政府的院長……

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 楊委員瓊瓔

    當你提出官方的八大保證,在這些保證當中你說要爭取更多國際的盟友,這個我們感到歡喜;你說要推動臺灣經貿的發展,對不對?第三個,你說要守住CODEX的標準,是嗎?針對您所提出這八大官方保證,您剛才竟然回答說它是一個政治議題,那民眾會更恐慌喔!但是本席仍舊不願意聽到這樣的答案,所以本席要以食安議題來跟你討論。

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 楊委員瓊瓔

    對於這個食安議題,衛福部以及我們的醫生所說的話是值得政府警惕的,是嗎?因為我們的家中有老人、我們的家中有小孩、我們的家中有媽媽,而這些媽媽的擔心您聽到了嗎?

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 楊委員瓊瓔

    70%以上的人是反對吃萊克多巴胺的豬肉耶!您聽到了嗎?看到民調了嗎?

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 楊委員瓊瓔

    謝謝院長你說要明白標示,因此就食安的問題,我們來看醫生專業的立場,首先,這位醫生提到長期吃下來,有可能會導致什麼?就是影響生殖、癌症以及思覺失調症?

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 楊委員瓊瓔

    這上面都有,你的螢幕上也有。

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 楊委員瓊瓔

    林杰樑醫生更說到要低於2.5ppb,到目前為止,我們有沒有考慮到高風險的部分?像嬰兒、洗腎患者、代謝慢的人,有沒有考慮到?

  51. (這裡略去一段其他人的發言)
  52. 楊委員瓊瓔

    接下來食品系的教授告訴我們,因為從血液進入各個組織,所以不可能沒有殘留,這個非常清楚。

  53. (這裡略去一段其他人的發言)
  54. 楊委員瓊瓔

    接下來我們看到主婦聯盟執行長所提出的,每一個媽媽擔心買一份肉可能就要拿試片回家自己去篩選,哇!這樣吃肉太辛苦了。院長你有聽到嗎?

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 楊委員瓊瓔

    剛剛本席已經指出這些擔憂,現在有七成以上的民眾不贊成而且擔憂,到目前為止你們都還沒有講清楚。接下來本席還是就食安的議題來和院長一起討論,中央要求地方必須依循中央的規定,請教院長,犧牲2,300萬人民的健康你願意嗎?

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 楊委員瓊瓔

    不願意嘛!對不對?

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 楊委員瓊瓔

    本席請教從8月28日的一道指令開始,9月8日雲林縣、嘉義縣等縣市在他們的地方自治法及議會都已經通過瘦肉精零檢出,到目前為止,包括新北市、臺中市的議會也都力挺瘦肉精零檢出。院長你曾經向地方政府喊出一段話,本席重複給你聽,你說:「我們政府保護國人健康用心用力,就像防止非洲豬瘟進口,防止武漢肺炎疫情擴散,我們都非常感謝地方中央一條心,人民和政府合作,大家同舟一命,做得被世界肯定。現在要對於相關食安一樣的道理,政府絕對嚴格把關、清楚標示,同時也希望中央地方一條心,大家齊心,不要亂了套。」,為了不要犧牲2,300萬人民的健康,在地方已經多數通過瘦肉精零檢出,本席要請教院長,你有沒有覺得你之前所說的這席話怪怪的?

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 楊委員瓊瓔

    全國都不要同步……

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 楊委員瓊瓔

    地方政府希望瘦肉精零檢出是嚴格把關,這也是你自己說的一席話啊!你們要地方棄守、要地方放寬,民眾會同意嗎?民眾不會同意的!應該是中央和地方一條心,就像你說的,而不是亂了套。地方希望瘦肉精零檢出,你也說要好好把關,那就應該中央和地方一條心啊!請教院長,誰才是真正的把關者?

  65. (這裡略去一段其他人的發言)
  66. 楊委員瓊瓔

    地方政府有地方自治法,在議會通過送請縣市政府辦理,他們是嚴格把關,也是因為你說要照顧國人的食安、要照顧國人的健康,怎麼可能中央政府會是讓它放寬呢?而且是要求地方政府放寬,以配合中央政府!所以本席要請問是誰來把關?

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 楊委員瓊瓔

    統一標準、嚴格把關啊!地方政府和民眾都希望瘦肉精零檢出,有什麼理由叫地方政府放寬?

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 楊委員瓊瓔

    我要請教院長,我沒有請你回答!

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 楊委員瓊瓔

    換句話說就是要求地方要開放、解禁是嗎?

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 楊委員瓊瓔

    你所謂的嚴格把關是什麼?地方政府希望零檢出,請教院長你的看法如何?

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 楊委員瓊瓔

    你還是維持這樣的說法,本席剛剛已經重複過你所說的這席話,我本來看了之後非常感動,你說大家不要亂了套,那麼請問地方政府嚴格把關有錯嗎?

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 楊委員瓊瓔

    本席再請教院長,地方政府要求瘦肉精零檢出,地方議會也要求瘦肉精零檢出,請問嚴格把關是不是我們一致的標準?

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 楊委員瓊瓔

    我們的政策是要有制度的,而不是像月亮初一十五不一樣,現在你們執政,你卻一直牽扯到國民黨時代,國民黨時代是堅決要求瘦肉精零檢出,你要不要遵從?

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 楊委員瓊瓔

    美豬、美牛是分開的,為什麼你們現在執政卻不面對民眾的需求來解決問題?

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 楊委員瓊瓔

    我們要理性來討論,你牽扯到國民黨時代很好!當時就是美豬、美牛分離,而且是瘦肉精零檢出,當時並沒有美豬的問題。現在我們是針對萊豬的問題來討論……

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 楊委員瓊瓔

    美豬、美牛分開,這是非常清楚的。

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 楊委員瓊瓔

    請你針對美豬的問題,不要初一十五不一樣,我們要針對民眾的需求。本席再請教……

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 楊委員瓊瓔

    你剛剛說有心人士操作成一個政治議題,那我就跟你轉到政治議題來,本席想請教院長,開放含萊克多巴胺的豬肉進到臺灣是不是僅限於美國?如果其他國家也要申請,請問院長同不同意?依照我們現在的法律和行政命令,你同不同意?

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 楊委員瓊瓔

    說到自由貿易那就非常嚴肅了,現在全國民眾都看到不是只有開放美國的萊豬,從其他國家也可以進口是不是?

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 楊委員瓊瓔

    所以除了美國之外,如果要從其他國家進口含萊克多巴胺的豬肉,依照你的標準還是可以進口是嗎?

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 楊委員瓊瓔

    是嗎?所以不是只有從美國進口,依照你們所制定的標準,其他國家統統都可以是嗎?

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 楊委員瓊瓔

    不只13個國家,主委告訴我們現在全世界有101個國家……

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 楊委員瓊瓔

    我們計算的是162國家,但你們說是101個國家。本席下一個註解,如果我們把食安議題轉到政治議題,那麼本席要請教院長,除了美國之外,依照你們所設定的標準,其他國家還是可以進……

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 楊委員瓊瓔

    我沒有請你回答。請問院長,其他國家含萊克多巴胺的豬肉還是可以進到臺灣來是嗎?

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 楊委員瓊瓔

    全國民眾請聽好,不是只有可以從美國進口,依照目前政府所公布的標準,其他國家也統統都可進……

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 楊委員瓊瓔

    就政治議題而言,之前王美花部長告訴我們,如果這個問題沒有解決,我們就沒有辦法跟人家進行經濟貿易的交流,在此本席要請教,我們開放萊豬進口是為了臺灣的國際政治,也就是說,我們要跟人家換一些貿易,但是現在卻說不清楚。在這種情況下,美國總統又換人,請問院長,我們換到什麼好處?

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 楊委員瓊瓔

    美國的豬肉有22%含有萊克多巴胺,連美國人都不吃,卻要進到我們這裡來,請摸摸你們的良心……

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 楊委員瓊瓔

    現在我們轉到政治議題,既然你認為現在的食安有人操作、認為這是政治議題,那麼本席就要請教在剛剛那段影片當中有劈劈啪啪的打臉聲,本席願意給院長時間,請你說明我們可以得到什麼好處?

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 楊委員瓊瓔

    是誰答應人家?

  113. (這裡略去一段其他人的發言)
  114. 楊委員瓊瓔

    是誰答應人家萊豬可以進來?是誰答應人家?是誰?

  115. (這裡略去一段其他人的發言)
  116. 楊委員瓊瓔

    誰答應的?你這句話讓我覺得很恐怖,究竟是誰答應的?你是支持誰答應?

  117. (這裡略去一段其他人的發言)
  118. 楊委員瓊瓔

    從來沒有答應!所以從來沒有進過!院長,你剛剛講的那一句話,你到底是講錯了還是怎麼樣?讓我緊張了,誰答應啊?

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 楊委員瓊瓔

    沒有請你回答!誰答應的,院長?我們就要理性討論。

  121. (這裡略去一段其他人的發言)
  122. 楊委員瓊瓔

    誰答應?

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 楊委員瓊瓔

    原來你講的是蔡英文總統,害我嚇一跳!民眾……

  125. (這裡略去一段其他人的發言)
  126. 楊委員瓊瓔

    請不要回答!主席……

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 楊委員瓊瓔

    主席,沒有請他回答,怎麼可以如此!主席,你要制止啊!

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 楊委員瓊瓔

    請主席回答!怎麼可以這樣子!

  131. (這裡略去一段其他人的發言)
  132. 楊委員瓊瓔

    謝謝主席。

  133. 院長,我們民眾深怕吃到萊豬,我很感謝陳時中部長,他告訴我,要積極鼓勵民眾、廠商去貼有萊克多巴胺的mark,你說臺灣豬是圓的貼紙,其他的豬則是三角形的貼紙,但是只有產地的區別,而本席剛剛也才說過,美國22%的豬肉含有萊克多巴胺,只貼美國進口的,到底如何知道有沒有含萊克多巴胺?難怪主婦聯盟說要買一個篩劑。試問,您在11月26日公布的五大管理措施,原來就有進口的不用再查,新的廠才要查,不要騙老百姓了,老百姓還誤以為1月1日來不及進來,不可能,因為你所說的是新廠要查,舊廠不用查,所以那五十幾家不用查,可以直接進。

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 楊委員瓊瓔

    這個讓民眾會很恐怖,請你聽清楚,這是第一個……

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 楊委員瓊瓔

    沒關係,我們繼續討論。第二個,貼標示的部分,你說只要貼產地,為什麼?我們應該要貼含有萊克多巴胺的,要讓民眾很清楚啊!至於要買不買是他的事情,你們應該要強制這樣去貼啊!

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 楊委員瓊瓔

    有哪一個廠商會自己去貼!

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 楊委員瓊瓔

    院長,要不要用陳時中部長的升級版?也就是請廠商來貼萊克多巴胺豬肉的mark,讓民眾一目瞭然,好不好?

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 楊委員瓊瓔

    對喔!要去做喔!

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 楊委員瓊瓔

    哪一家廠商會貼?不要再欺負老百姓了!

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 楊委員瓊瓔

    哪一家會貼?

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 楊委員瓊瓔

    總統女士講了一句話──並不是要求國人一定要食用,所以本席要註解,如果不是要求國人一定要食用,那是叫消費者自己去拒絕,是嗎?你不要進口就好了啊!

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 楊委員瓊瓔

    這個議題我們在這裡打住,本席希望:第一個,標籤要貼清楚,要貼有萊克多巴胺,請政府強制去做,讓民眾放心。第二個,你說有人答應,還好你回答是蔡英文總統,不然我真的是嚇了一大跳。在這樣一個情況之下,本席仍舊希望,因為CODEX是國際標準沒有錯,它也允許各國基於自己習慣的民情去制定自己要的標準,所以院長,這句話拜託你聽進去,民眾這麼恐慌,沒有理由讓民眾恐慌,沒有理由不反萊豬、護健康,這是非常重要的。所以我要跟你拜託,不要讓……

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 楊委員瓊瓔

    不要讓百姓痛苦,我跟你拜託……

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 楊委員瓊瓔

    也不要欺詐地方政府。

  156. 接下來本席要跟您討論的議題是健保費要不要調漲,請問健保費要不要調漲?

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 楊委員瓊瓔

    不會倒,但要不要漲,現在是疫情時代,我們紓困2.0、紓困3.0喔!

  159. (這裡略去一段其他人的發言)
  160. 楊委員瓊瓔

    會不會漲?

  161. (這裡略去一段其他人的發言)
  162. 楊委員瓊瓔

    院長,現在媒體都說要漲耶!7%、5%等等的調漲百分比都有,看到讓人要嚇死了,請教部長,會不會漲?

  163. (這裡略去一段其他人的發言)
  164. 楊委員瓊瓔

    請教部長。

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 楊委員瓊瓔

    會不會漲?請告訴本席答案。

  167. (這裡略去一段其他人的發言)
  168. 楊委員瓊瓔

    會不會漲?

  169. (這裡略去一段其他人的發言)
  170. 楊委員瓊瓔

    請教,你們預計什麼時候要漲?

  171. (這裡略去一段其他人的發言)
  172. 楊委員瓊瓔

    會不會漲?

  173. (這裡略去一段其他人的發言)
  174. 楊委員瓊瓔

    可能有這樣的構想,會執行?

  175. (這裡略去一段其他人的發言)
  176. 楊委員瓊瓔

    什麼時候?

  177. (這裡略去一段其他人的發言)
  178. 楊委員瓊瓔

    預計什麼時候?

  179. (這裡略去一段其他人的發言)
  180. 楊委員瓊瓔

    院長,紓困2.0、紓困3.0,不分藍綠的委員全力支持行政院,全力支持民眾。

  181. (這裡略去一段其他人的發言)
  182. 楊委員瓊瓔

    在這個時間點,你一方面要紓困,民不聊生了,你還要調漲健保!完全沒有理由,本席堅決反對!反對什麼?我有所本,本席告訴你,我們的全民健保法第三條第一項明定,政府每年度負擔本保險之總經費,不得少於每年度保險經費扣除法定收入後金額之百分之三十六。自從民進黨執政之後,我們看到這個數字在105年降為35%,106年是34%,107年是34%,108年更嚴重,降到33%,違法……

  183. (這裡略去一段其他人的發言)
  184. 楊委員瓊瓔

    請你不要回答,剛剛主席已經說了。

  185. (這裡略去一段其他人的發言)
  186. 楊委員瓊瓔

    違法,不符合全民健保法第三條第一項的規定,院長,你擔任過省議員,你最知道、瞭解民瘼,不可以違法的,你已經違反健保法第三條第一項的規定了。

  187. (這裡略去一段其他人的發言)
  188. 楊委員瓊瓔

    接下來本席要告訴你,在105年到108年,你的收入短缺,你告訴民眾說我少了487億元,你再接上109年,告訴民眾說我少了788億元,有可能會倒喔!所以你們要漲,你是用這種基礎來欺騙老百姓!

  189. (這裡略去一段其他人的發言)
  190. 楊委員瓊瓔

    沒有道理,你如果依照第三條第一項的規定,公部門只要編列公務預算把它補到36%,我們就不用調漲,而且會有剩餘,為什麼要欺負老百姓?請院長說明。你明明沒有到36%……

  191. (這裡略去一段其他人的發言)
  192. 楊委員瓊瓔

    不用、不用!你明明沒有到36%,白紙寫黑字。院長,本席希望你聽一下,因為你非常的仁心仁術。

  193. (這裡略去一段其他人的發言)
  194. 楊委員瓊瓔

    接下來本席要說102年跟103年,在我們健保會的委員一再努力之下,所以我跟你報告,換我來跟你報告啦!馬英九時代提出了490億元的公務預算補足,為什麼你們明知道現在只有33%,你連你自己應該要付的帳,你都不補進來,卻要求民眾大家來漲價,有什麼道理啊!

  195. (這裡略去一段其他人的發言)
  196. 楊委員瓊瓔

    這個我絕對抗爭到底,我告訴你。

  197. (這裡略去一段其他人的發言)
  198. 楊委員瓊瓔

    民眾這麼痛苦,你「吃人夠夠」、「賊仔政府」嘛!

  199. (這裡略去一段其他人的發言)
  200. 楊委員瓊瓔

    數字會講話,院長,本席要再跟您說,因為社會救助法跟社會福利,這是不相關的,社會保險跟社會救助也不相關,社會保險跟社會福利也不能融在一起,對不對?

  201. (這裡略去一段其他人的發言)
  202. 楊委員瓊瓔

    這個觀念對?所以你們在105年12月23日的時候,你們修改了施行細則第四十五條,修改七項的人,直接用健保費來cover那七項的人,包括70歲以上的老人,負擔這些人的健保費,可是你應該要用內政部的社會福利去補啊!你怎麼可以用健保?你把他們cover下去的結果是什麼呢?我告訴你,105年剩下33%……

  203. (這裡略去一段其他人的發言)
  204. 楊委員瓊瓔

    106年也是33%,107年是32%,108年是多少,院長你知道嗎?只剩下32%啦!不可以如此!

  205. (這裡略去一段其他人的發言)
  206. 楊委員瓊瓔

    部長,請先將36%補足,你不用痛苦,不可以揩民眾的油,哪有一個政府36%你自己的公務預算不來,你自己帳不出來,要求民眾來收帳,沒有道理的。

  207. (這裡略去一段其他人的發言)
  208. 楊委員瓊瓔

    堅決反對你們在這個疫情時代去調漲健保,什麼道理啊!

  209. (這裡略去一段其他人的發言)
  210. 楊委員瓊瓔

    本席已經將題目告訴你了,36%的部分我要拜託院長,依法補足。

  211. (這裡略去一段其他人的發言)
  212. 楊委員瓊瓔

    我們大家不可以誤會,數字部分我已經跟你說的這麼清楚了。

  213. (這裡略去一段其他人的發言)
  214. 楊委員瓊瓔

    36%是在健保法第三條第一項裡頭明文規定的,所以我拜託你、懇求你,不要再揩民眾的油,請你補足36%政府應該出的比例,好不好?

  215. (這裡略去一段其他人的發言)
  216. 楊委員瓊瓔

    實質比例。

  217. (這裡略去一段其他人的發言)
  218. 楊委員瓊瓔

    對,沒有理由調漲民眾的健保費啦!

  219. (這裡略去一段其他人的發言)
  220. 楊委員瓊瓔

    有你這句話,請你補足36%,依法補足,好不好?

  221. (這裡略去一段其他人的發言)
  222. 楊委員瓊瓔

    部長,我們可以得到一個結論,依法36%是政府必須要實質比例的36%,請你補足好不好?請你補足,不足我們再來講,好不好?

  223. (這裡略去一段其他人的發言)
  224. 楊委員瓊瓔

    院長,回答本席的問題嘛!依法嘛!政府不能不依法嘛!

  225. (這裡略去一段其他人的發言)
  226. 楊委員瓊瓔

    好,就用你這一句「不違法」,補足36%,部長你聽到了喔!

  227. (這裡略去一段其他人的發言)
  228. 楊委員瓊瓔

    最後一個議題,RCEP不set,政府的顏面先洗啦!告訴我們說加入RCEP是不會影響,王美花部長在經濟委員會告訴我們的,但是所有的財經智庫告訴我們,沒有加入RCEP,2030年預計我們的出口會減少80億美元,也會嚴重影響我們的經濟,所以就這個議題,我要請院長聆聽,明白我們會受影響,我們應該要怎麼樣去面對,而且要有政策出來,而不是只有一個部長告訴我們不會受影響,3歲小孩都聽不下去。臺灣今天沒有加入RCEP,總統叫我們要南向,沒有加入RCEP對於我經濟命脈沒有影響,院長,您聽得下去嗎?

  229. (這裡略去一段其他人的發言)
  230. 楊委員瓊瓔

    這樣就對了嘛!怎麼可以說「不影響」?

  231. (這裡略去一段其他人的發言)
  232. 楊委員瓊瓔

    對啦!是說至少是怎樣你幫我們,所以產業界希望得到政府的協助,好不好?不要再天馬行空了。

  233. (這裡略去一段其他人的發言)
  234. 楊委員瓊瓔

    所以請你針對我們沒有加入RCEP,我們要怎樣協助廠商,全力以赴,好不好?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊瓊瓔本人的發言。這段發言沒有對應的影片。