劉建國於財政、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議

1. 劉委員建國

   （12時）主席、各位列席官員、各位同仁。次長辛苦了，今天審查衛福部前瞻計畫第二期特別預算的解凍案，其中食藥署有兩案，一案是「現代化食品藥物國家及實驗大樓及教育訓練大樓興建計畫」，以及食品安全建設編列之其他子計畫，當中也包含現在全國上下最矚目的「邊境查驗通關管理系統效能提升」。請問次長看過這個網站嗎？

2. 主席

   請衛福部石次長說明。

3. 石次長崇良

   主席、各位委員。我沒看過這個網站。

4. 劉委員建國

   副署長看過嗎？

5. 石次長崇良

   因為我們兩個都不是負責食安督導，所以還沒有看過這個網站，等一下我就去看一下。

6. 劉委員建國

   好，你再看一下。這個網站是定期公布每季前瞻基礎建設的執行進度報告，雖然各單位的報告都很簡單，也沒有提供數據的對照，實在看不太清楚這到底在做什麼，但總是一個紀錄，次長可以認同嗎？

7. 石次長崇良

   對，不過跟委員報告，很抱歉，我們提供的書面資料會比較早，不過以食安大樓來講，我們現在執行率到今年10月就已經90%了。

8. 劉委員建國

   好，你講到食安大樓，其實這就是一個記流水帳的方式，食藥署是從107年第三季開始，報告的重點均是「現代化食品藥物國家級實驗大樓及教育訓練大樓」，就像次長剛才答復我的進度，但是「邊境查驗通關管理系統效能提升」、「強化衛生單位食安稽查及檢驗量能」、「強化中央食安檢驗能量」三項子計畫幾乎都沒有提，只有標註一下，只是誠如次長所講的，統統都是談食安大樓的進度，蓋新大樓對食藥署很重要，但不表示其他的工作就不重要，所以當初前瞻要花這筆錢蓋食安大樓，其實引來社會一片的討論，我的前同事食安立委吳焜裕委員當時還猛批蓋國家的實驗大樓就可以解決目前的哪些食安問題？但是最終還是同意讓食藥署能蓋食安大樓，也就期待這座大樓能成為臺灣食安的重鎮，以這個中心為中心點，擴散出一個更嚴謹的食品安全網，衛福部食藥署能交出更好的成績單，應該是這樣吧？

9. 石次長崇良

   是。

10. 劉委員建國

    但是這個報告裡面，從頭到尾在講一個現代化食品藥品國家級檢驗中心的進度，我剛才講的其他三項全部統統隻字未提，這不對吧？

11. 石次長崇良

    向委員報告，因為這是凍結案，而那一塊沒有被凍結到，所以我們就沒寫進來，很抱歉！我們是針對凍結案的部分做報告，所以沒有在書面資料裡面呈現。

12. 劉委員建國

    你們被凍結總共有七案，這七案都沒有包含我剛才講的三項？

13. 石次長崇良

    對，沒有。

14. 劉委員建國

    所以就代表這三項當時在審查過程裡面，我們當立委的不夠嚴謹，才讓你們不需要在前瞻整個報告裡面，詳細的或者更加精準的去備註，所以才讓食安的實驗大樓概括了你們這整份報告，所以這有對不起你們的嫌疑。

15. 石次長崇良

    沒有啦，因為今天是有關解凍案的報告，所以我們沒有就其他的執行情形做報告，我們另外再跟委員……

16. 劉委員建國

    沒關係，請你提供針對「邊境查驗通關管理系統效能提升」、「強化衛生單位食安稽查及檢驗量能」、「強化中央食安檢驗能量」，這兩年的執行成效以及每一個細項的執行狀況，是不是可以一個禮拜彙整給我們？

17. 石次長崇良

    可以。

18. 劉委員建國

    好，特別要提到「邊境查驗通關管理系統效能提升」，因為資料實在是太少了，可否請次長簡單說明？因為畢竟前瞻編列了1.4億元，請問到底提升了什麼？

19. 石次長崇良

    主要就是讓它統統無紙化，不需要再有紙本的作業，主要是要做這件事情。

20. 劉委員建國

    不需要紙本作業？

21. 石次長崇良

    對。

22. 劉委員建國

    這是關於快速通關的系統提升，這個內容應該是你們寫的，對不對？但是有一個叫做分散式資料，就是將這個資料分散到不同的伺服器中，減少資料傳輸塞車問題，也就是即便其中有一台資料庫出問題，其他資料庫還可以持續運作，不然就會造成查驗中斷，亦即儘量不要讓它查驗中斷，沒有錯吧？

23. 石次長崇良

    對。

24. 劉委員建國

    而且這也是一個系統的更新，提升系統的效率，但是邊境檢驗本身如果出現結構性的問題，應該也不是這個系統資料庫提升就可以解決的。

25. 石次長崇良

    對，那是兩回事，查驗是另外一個。

26. 劉委員建國

    而且有時候系統的提升或更新可能會讓狀況更糟，我舉一個例子，副署長應該也很清楚，以「邊境檢驗不符合食品資訊查詢」的網頁來說，新版網頁輸入萊克多巴胺、瘦肉精以及乙型受體素，竟然顯示統統查不到資料，這怎麼回事？次長知道這是怎麼回事嗎？

27. 石次長崇良

    關於這個部分，我要再去了解。

28. 劉委員建國

    請你去了解相關的狀況。根據前促轉會副研究員吳佩蓉在臉書提供的相關資料，她在舊資料庫搜尋2011到2012的資料，都有萊克多巴胺的相關資料檢出，怎麼食藥署網站更新後就找不到資料呢？難道食藥署的網站更新之後就沒有業者敢進口萊克多巴胺？這不合邏輯！我們自己對網路測試，這個網頁最後能顯示的資料都在108年的1月8日之後，以前的資料全部都lose了，這就是提升、更新！

29. 石次長崇良

    我們來了解。

30. 劉委員建國

    請你們去了解，看看能不能在一個禮拜之內回覆，好嗎？

31. 石次長崇良

    好。

32. 劉委員建國

    而且應該回復全部的舊資料，對不對？還是有人在執行上故意把108年1月8日以前的資料全部統統當掉？如果是這樣，那麼要徹查。

33. 石次長崇良

    我們瞭解一下，但是應該不至於。

34. 劉委員建國

    請次長於一個月內把這件事情調查清楚，向委員會做個詳細的報告，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出劉建國本人的發言。這段發言沒有對應的影片。