呂玉玲・2020 年 11 月 23 日

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呂委員玉玲
主席、各位列席官員、各位同仁。明年就要開放萊克多巴胺的豬肉進口到臺灣來，本席的立場就是不論國內跟國外，國人吃到的肉品裡面是不允許含有乙型受體素，尤其是國外豬農為了降低成本，減少使用飼料，讓所有豬肉提前上市，在飼料內添加乙型受體素，以養出比較瘦的豬隻，能夠更有好的賣價。乙型受體素有40幾種，但是目前業者使用比較多的是萊克多巴胺，如果食用過量會出現頭暈、嘔吐、心悸、血壓增高，甚至神經系統受損，導致死亡，尤其風險比較高的族群使用，更會影響健康，危害他們的身體。
依據成功大學公布的資料報告中，坐月子的婦女吃了腰子，身體會受到影響，吃一副腎臟的腰子跟一副肝臟，會暴露萊克多巴胺的計量，占人體每日的容許量將近有89.9%，乙型受體素在豬肉內臟的殘餘量非常高，所以考量我們常把豬肝跟腰子等內臟作為進補之用，若是長期食用乙型受體素的肉品，會讓身體更加有負擔。
本席在此要講的是，現在美國的豬農為了生計已經都不用萊克多巴胺來飼養豬隻，而且歐盟很多國家也不用乙型受體素來飼養豬隻，也不讓含有萊克多巴胺的豬肉進口到他們的國家，為什麼臺灣人要使用？臺灣不讓我們的豬農使用萊克多巴胺飼養豬隻，豬都不吃了，人為什麼可以吃萊克多巴胺？所以希望政府一定要重視國人的健康。
本席的提案是在第十五條跟第四十一條之三，刪除中央主管機關訂定安全容許量的標準，而且在第四十一條之三規定從源頭、邊境、市場進行檢疫跟檢驗肉品是否含有乙型受體素，所以請大家支持本席的提案，謝謝。
主席
請提案人吳委員斯懷進行提案說明。
吳委員斯懷
主席、各位列席官員、各位委員。我想要修改食安法確保國人健康這件事，我相信所有在野黨的立委，包含執政黨的立委，有很多人都支持。憲法賦予人民健康權，這是保障的，人民有知的權利，有自由選擇的權利，這都是憲法層次的問題。我們回憶蔡總統在競選第一任總統的時候，她所說的話，剛才江啟臣委員已經講得很清楚，姑且不論你說過什麼話，昨非今是，這已經是事實存在，怎麼樣跟國會溝通、跟人民溝通，昨天街頭的聲音，我相信在座的陳部長、蔡總統、蘇院長以及民進黨的立委應該都聽到了，但是聽到聲音後如何處置。
（這裡略去一段其他人的發言）
本部亦持續掌握國內外疫苗研發試驗及量產進度，並就可能購得的疫苗種類及其冷鏈系統規劃建置與部署，同時研定接種作業各種可行方案，以期穩健推動後續疫苗接種工作。
肆、審查「食品安全衛生管理法」部分條文修正草案等20案
有關審查「食品安全衛生管理法」（以下稱食安法）部分條文修正草案共20案，謹就委員提案修正重點，簡要回應說明如下
一、張委員育美等17人、林委員奕華等18人、謝委員衣鳯等22人、呂委員玉玲等20人、賴委員士葆等19人、鄭委員麗文等16人、時代力量黨團、魯委員明哲等22人、廖委員婉汝等17人、民眾黨黨團提案修正第十五條，要求乙型受體素不得檢出，標準修訂應經立法院審議通過等規定。建議維持現行法規規定，由本部依食安法之授權，就科學證據，客觀評估後訂定。
二、賴委員士葆等22人、林委員奕華等18人、謝委員衣鳯等22人、鄭委員正鈐等23人、時代力量黨團、蔣委員萬安等21人、魯委員明哲等22人、吳委員斯懷等20人、廖委員婉汝等17人、民眾黨黨團提案修正第二十二條、第二十四條、第二十五條，要求應標示含使用乙型受體素等規定。因每日應查詢的殘留量差異大，規定標示殘留藥品實務執行上有困難，建議標示以原產地為宜。
（這裡略去一段其他人的發言）
主席
好，謝謝江委員。
本日會議詢答全部結束。委員林楚茵、林德福、呂玉玲所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。
委員林楚茵書面質詢
根據聯合新聞網2020年11月23日報導指出，衛生福利部疾病管制署現將部分檢疫工作外包給某保全公司，桃園機場第一與第二航廈超過一百多名檢疫助理均由保全擔任，不僅工時長、未接種流感疫苗、無法視需要更換口罩，甚至連手套尺寸也不符合，著實令民眾感到憂慮。
本席想向衛生福利部請教，現今機場的檢疫助理其工作的標準作業程序（SOP）為何？針對這些身處防疫第一線的檢疫助理，中央流行疫情指揮中心，或衛生福利部這邊，是否有提供足夠的防護設備、消毒設備給予檢疫助理？另外，本席也憂慮，保全工作的專業是否與檢疫助理所需求的技能相符？若不盡相符的話，這樣子的安排是否係將機場保全人員推入火坑？且無法達到在邊境第一線即時檢測出武肺確診民眾？
另，根據監察院於2020年5月所提之糾正報告，高雄市三民區平均一名護理人員須提供醫事服務48,702人次，對比日前公費流感疫苗施打混亂之情形來看，本席擔心未來若武漢肺炎（COVID-19）疫苗研發完成，台灣民眾可以陸續接種時也會產生相同的現象。又，武肺疫苗若要達到「群體免疫」，疫苗覆蓋率須達到六成人口，本席初步估計至少1380萬人次須施打武漢肺炎疫苗。請問中央流行疫情指揮中心這邊是否針對武肺疫苗的施打作業研擬計畫？針對相關人力、物力及地點硬體等資源，是否足夠應對？
以上書面質詢，請有關單位於兩週內給予書面回復。
委員林德福書面質詢
問題一
強制戴口罩時程太晚？
針對海外國人春節返鄉需求，陳部長說
病毒沒有假期！回國都需要14天的居家檢疫。
（這裡略去一段其他人的發言）
部長
現在既然推出秋冬防疫專案，就是希望呼籲大家要超前部署，減少到人多的地方，形成防疫破口，對吧？
但是交通部規劃「春節孝親補助方案」是不是跟指揮中心的防疫管制，政策是互相衝突的？
問題二
還記得今年清明連假，國旅爆發時，指揮中心發布「疫情警示」細胞簡訊，搞的民眾人心惶惶，那如果明年春節出遊人潮眾多，會不會也發布細胞簡訊？有沒有預計到達甚麼標準時，就會發布？
就像台北市宣布
每週新增個案超過15例，跨年晚會將改採線上直播或是停辦，那交通部的國旅補助，指揮中心有沒有設下一個停辦的標準？有沒有跟交通部溝通過？
（這裡略去一段其他人的發言）
現在連最簡單的外購，都做不好，臺灣採購的數量本來就不及其他大國，現在還要跟國外疫苗大廠大殺價，這樣誰要賣你？
輝瑞、莫德納、牛津疫苗這麼多家疫苗廠，哪一家有認真去談？有沒有一點眉目？萬一疫情重來，台灣要如何面對買不到疫苗的危機？將來要怎麼跟世界接軌？
委員呂玉玲書面質詢
一、防疫秋冬專案啟動
部長，因應疫情的變化，衛福部啟動了防疫秋冬專案，根據衛福部的報告，在國內防疫部分，12/1將強制要求民眾進入「醫療照護、大眾運輸、生活消費、教育學習、觀展觀賽、休閒娛樂、宗教祭祀、洽公機關（構）」等八大類高感染傳播風險場域（指不易保持社交距離，會近距離接觸不特定人，可能傳播COVID-19之室內場所）應佩戴口罩。消息傳出，很多民眾很擔心，因為正逢年底，各式喜宴、尾牙、團體聚會（宗親會、團體協會）早早就訂好餐廳，現在指揮中心指令一出，他們擔心會不會到時候取消大型集會，都來向我陳情，餐旅業也很擔心，好不容易國旅復甦，撐了大半年的觀光寒冬，會不會又再次出現，是不是能請部長說明，大型聚會未來會不會取消？
其次，為加強航機防疫安全，也要求自12/1起，自機場入境或途經我國機場轉機之旅客，不論其身分或來臺目的（包括國人及具有居留證之外籍人士等），均應於登機前出示3個工作日內之COVID-19核酸檢驗陰性報告。旅客如因緊急協處事件（如奔喪、探視重病親屬）及航機啟程地國家無法提供COVID-19篩檢等取得核酸檢驗報告確有困難者，登機前應通知航空公司並簽具切結書及相關佐證資料，於抵臺後依指示至自費檢驗COVID-19指定院所進行檢驗。也就是說，12/1以後，入境台灣需有新冠肺炎核酸檢驗陰性報告，如果沒有報告的話，是不是不能登機？
指揮中心發言人莊仁祥昨天指出，如果未持陰性證明不會遭原地遣返，但依傳染病防治法開罰，本席看了一下傳染病防治法，比較相關的是在58條的部分，第二點明定
「命依中央主管機關規定詳實申報傳染病書表，並視需要提出健康證明或其他有關證件。」在71條也提到：「違反第58條者，中央主管機關得處罰之。」但沒有提到具體罰則，請教如果沒有持檢驗核酸證明登機，要怎麼罰？
外交部調查，無法提供自費採檢的國家約有一成，調查標準為該國「不提供無症狀感染者篩檢」或「不提供登機篩檢」，雖然不包括「無法如期預約採檢」但現今國外疫情嚴重，很多國家醫療機制幾乎人滿為患的情形下，要預約檢驗難上加難，納你又要求他一定要提出陰性證明，沒有又要開罰，國外班機預定不易，為了要坐上飛機，他得先面臨被開罰繳罰款，再坐上飛機，部長，這有點不太合理，他不是不願意，是他沒辦法，這樣你要先開罰他，他也只能接受，對不對？因為他要回來啊！如果他是未染疫者，豈不是很無辜？你的替代方案是什麼？
這個方案公佈之後，其實很多旅外國人都很憂心，像是求學的，即將面臨寒假，可是預約不到檢驗，或是要排隊（3個月到半年），他們也擔心，即便指揮中心說不會原地遣返，但航空公司可能會拒收，因為沒有檢驗陰性證明，航空公司擔心影響同行旅客與機組員，就不讓你登機，這個部分是有去請交通部來協調，尤其我們國籍航空？
本席在今天衛福部提供的報告裡有看到，在疫情爆發之後，我們有鼓勵及輔導快篩試劑的研發，目前是否已經確定完成？
因為目前各國在邊境及醫療管制措施都不同，考量到他的確是需要有檢驗，未來入境也需要持相關檢驗報告，如果可以用快篩來做檢驗的替代方案，也就是說，提供駐外館處一定數量的快篩，開放旅外國人做檢驗，他去一樣要簽切結保證書，回台也需再自費做檢驗，並遵循相關隔離措施，這樣的方案可不可行？這可以去避免開罰的狀況，也可以在讓整體機組員與隨行旅客有個安心依據，部長，您的看法？
另外，有專家建議，因應返鄉人潮和秋冬專案的實施，可想見在機場也會有更多人需要篩檢，應在機場入境處設置快篩儀器，現場做，30分鐘就能有結果，部長認為是否可行？
再來，就是有關染疫國人返台的問題，根據衛福部的報告，染疫國人返台須專案申請，目前的規劃為何？政府會開放染疫國人回台嘛？
部長曾經說過，希望能夠把生病的國人接回來好好照顧，現在染疫國人希望回到台灣來接受治療，當然我們就有要準備相關機制，在交通上面，是否會研議用包機形式，搭配評估染疫情況，如果允許，是否讓他用包機形式回台接受治療。
衛福部公布秋冬防疫專案，當然是因應疫情的再度爆發所做的準備措施，這個用意是好的，但是必須做好規劃，評估各種可能性，我們不會放棄我們的國人，因時間在即，希望指揮中心與衛福部盡快有個明確方案，同時加速宣導，以安國人的心。
二、萊豬議題
部長，本席有提案修正今天要審查的食安法，本席立場就是，不讓萊豬進口、國內外肉品不得檢出乙型受體素，但蔡政府還是執意要開放，所以本席以下針對若要開放萊豬，會面臨的問題來提出質詢
1.赴美查廠
部長，上週你宣布在明年萊克多巴胺豬肉進口前，食藥署會派人前往美國查廠，沒有完成查廠，就不開放進口，對不對？目前跟美方協調相關事宜，進度到哪了？預計哪時候出發？像美國衛生部長阿札爾來台灣一樣，用外交泡泡的方式嗎？有誰會去，署長會不會去？部長你說會去幾個進口量比較大的廠勘查，這數量大概是幾個？到時候查廠完，會用甚麼方法讓民眾知道結果？能不能公布一下，因為目前本席都沒有收到相關的訊息。
全民都關心這個議題，畢竟豬肉幾乎每天都會吃，食藥署完成查廠，希望用公開資訊的方式，看是要開記者會、把資料放上官網，還是來立院專報都可以。
部長，本席希望食藥署出去這趟是有達成依法規定要查廠的目的，因為部長你應該知道美國在動物用藥管理是相當鬆散的，美國核准了四百多種動物用藥，但他們農業部的食品安全稽查服務（以下簡稱FSIS）常規檢查項目只有一百多種，也就是說，還有數百種的藥劑逃過了常規的檢驗。所以這也是為什麼我國的法律會這樣規定在進口前一定得查廠，美國產地本身沒有做好把關，至少我們要為自己的國人當個盡職的守門員，到時候查廠結果不符台灣的標準，就要請部長和農委會再向美方溝通協調，態度要堅決強硬，切記，國人的食安永遠是擺在第一順位的。
2.標示問題
接下來要詢問部長關於標示的問題。本席不諱言，明年萊豬進口之後，不管菜市場或賣場將上演一場「標示大戰」。因為蔡政府執意要強制標示產地，而不是是否含有萊克多巴胺，所以我們以香腸舉例，假設攤販賣的香腸用的是A廠商的肥膘（豬脂肪）、B廠商的絞肉，這是最簡單的狀況，那依照政府新政策規定，只要把肥膘跟絞肉的原產地標示出來就好了，然後你就會看到一個攤販上面有很多的標示牌，一家店如果賣10樣豬肉產品，他就要標示至少10個原產地，民眾則要在標示牌上看清楚原產地有「台灣」這兩個字，才能放心購買。
再來如果B廠商的絞肉混有CDE三家的豬肉呢？光一個香腸可能就有5個產地需要標示，你要一個攤販怎麼處理他整家店的東西？標示完之後，重點來了，如有不實或根本沒有標示清楚，你們檢驗人力補幾個？地方補126人，中央補21人，編列3億3千萬預算，還是一樣查不完啦。另外部長，你有沒有想過萬一民眾打電話檢舉呢？你們有多少人力去負荷接電話？民眾萬一覺得吃下這口豬肉不對勁，店家也沒標示清楚產地，電話一來、好幾十通上百通，你們打算又增額補人嗎？
先前發生的冠軍牛肉麵事件，要不是店家自行檢驗證明店裡牛肉未使用萊克多巴胺，他們很難平反回來。所以政府強制標示產地，之後難保不會發生同樣的事件，用國家來區分豬肉可不可以食用，對所有的豬農都不公平，也限縮民眾選擇的空間。本席依然秉持立場本來就不該開放萊豬進口，若逼不得已要開放，強制規定要標示的應該是「是否含有萊克多巴胺」！
3.萊豬進口國
（農委會）主委，明年開放進口萊豬，政府發布的行政命令沒有指名是哪個國家，意思就是不管是誰都可以進口，對吧？
農委會目前有沒有收到除了美國的其餘國家來和我們接洽，想要出口萊豬到台灣？有掌握多少國？預計萊豬數量多少公噸？後續你們打算如何因應？
雖然農委會一直宣稱國人愛吃台灣豬，進口萊豬不會對產業有多大的衝擊，但農委會的數據顯示，今年美豬的進口量又增加68.25公噸，所以還是要告誡農委會千萬不能掉以輕心，仍要腳踏實地針對可能發生的狀況列出應對方案，趁尚未開放進口的時候超前部署，以防屆時措手不及。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。

呂玉玲於社會福利及衛生環境委員會第12次會議

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