呂玉玲於對行政院院長施政報告繼續質詢─繼續質詢─

中國國民黨中國國民黨・桃園市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑要求國防部副供站執行豬肉標示輔導、填寫紀錄表及拍照不合理,認為國防部非衛福部專業食安人員,只能把關無法輔導,輔導應由衛福部負責。「國防部不是衛福部,他們不是專業的食安人員,他們要怎麼樣去輔導?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?質疑學校若沒有中央廚房而外包團膳時,提供受檢的食品與實際煮給孩子吃的東西可能不一樣,午餐時間到孩子吃下肚就來不及,要求說明在關鍵時間如何稽查把關煮下去的食材與檢查的一致。「如果沒有中央廚房,是外包的團膳,他們提供給你檢查的食品跟煮下去給孩子吃的東西不一樣的時候,午餐時間到了,孩子吃下肚了,發生危險就來不及了。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張肉品標示不應甩鍋給廠商自主貼標示,政府要負責任好好規範。「你就甩鍋給廠商自主去貼標示嘛!不可以這樣,政府要負責任,要好好的規範嘛!」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為在國人仍有高度疑慮的情況下,不應開放日本福島周邊五縣食品進口。「我們認為這是不宜的,因為國人有高度的質疑,這樣就不可以開放,對不對?」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑臺灣豬圓形標章可以有1%、2%用進口豬油加工品、香腸腸衣來掻雜,擔心混充會越來越嚴重。「為什麼臺灣豬肉的圓形標章可以有1%、2%用進口豬油的加工品、香腸的腸衣來摻雜?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求衛福部長一定要做出針對年長者、心血管疾病患者、孕婦、嬰幼兒等高風險族群的2020年最新健康風險評估報告,作為把關食安第一環及國人選擇依據。「請陳部長一定要把健康風險評估報告做出來,給國人有個依據去做選擇。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為應先讓國人對萊豬的高度疑慮降低,否則不能進口。「還是要讓我們國人高度的疑慮予以降低,要不然是不能進口的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求衛福部長把關很寬廣的整個肉品,不止生食、屠宰肉品,還包括熟食、加工再製品及混充品、加工廠的汙染問題,要面面俱到周到把關。「部長,你要關心的是很寬廣的整個肉品,不止生食,還有熟食、加工再製品及混充品,所以部長一定要面面俱到、周到地去把關,好不好?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張既有決心宣示營養午餐用國產豬,就應從法規面修正學校衛生法第二十三條,才能防堵萊豬黑心廠商,批評教育部只做半套。「你有這個決心宣示,為什麼不可以把學校衛生法第二十三條做修正,才能防堵萊豬的黑心廠商,為什麼不能做?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?認為生食較容易檢查,但質疑學校營養午餐的熟食如何稽查,並指出稽查人力不足,要求注意並規範相關稽查作業。「生食檢查很簡單,熟食怎麼稽查?稽查人力不足,看怎麼樣去規範,要注意啦!」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張除國產豬圓形標章、進口豬三角形標章之外,再設一個萊豬專門標章劃分清楚,讓國人可以很清楚做選擇。「要做就要劃分清楚,除了這兩個,你再設一個萊豬的專門標章,這樣國人可以很清楚的來做選擇。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求就逐批檢驗訂出程序及規範,檢出異常肉品時是全部退回、部分銷毀還是全部銷毀及明細都要規範。「你說要逐批檢驗,但逐批檢驗有逐批檢驗的程序及規範,如果檢驗到有異常的肉品是全部退回去、部分銷毀,還是全部銷毀?都要有所規範並把明細做出來。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?質疑僅以契約規範營養午餐沒有完全法定效力,不良廠商被糾正取締停業後換個名字就重新來,無法做好最嚴厲把關,強調源頭管理最重要。「契約沒有完全的法定效力,不良廠商如果被糾正,換個名字就重新來啦!這沒有辦法做好最嚴厲的把關。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張萊豬進口一定要落實查廠,查廠也是檢驗的一部分,不能只查新廠不查舊廠,原有53家美國廠商也必須重新查廠,並做不定期查驗,統統都要查。「原來舊的有53家,就是美國的廠商,原來進口的肉品沒有含萊克多巴胺,現在進口含萊克多巴胺的話,就必須重新查廠,才是針對國人高度疑慮能夠解惑的地方,所以我們希望統統都要查,好不好?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張在還在邊做邊走邊改、只有口號沒有配套、與人民沒有達成共識且大家高度懷疑有疑慮的情況下,沒有配套、沒有共識就不要開放萊豬。「在這種情形之下,跟人民沒有達成共識,大家在高度懷疑及有疑慮的情況下,希望你們能做到沒有配套、沒有共識就不要開放。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張進口萊豬的查廠應涵蓋源頭飼養環境及屠宰過程的汙染問題,因為汙染也會影響肉品。「源頭的飼養環境也是,因為廠商在屠宰的過程如果有汙染,也會影響肉品,這都要查啦!」

發言紀錄

  1. 呂委員玉玲

    (10時50分)主席、行政院蘇院長、沈副院長、各部會首長、各位同仁。院長,最近行政院不太平靜,尤其是內閣各部會的施政或是內閣閣員的發言風波,使得院長的施政滿意度一直在下滑,最新民調對您的滿意度跟不滿意度只差了0.4%,院長覺得這是什麼原因造成的?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 呂委員玉玲

    最重要就是8月28日蔡總統宣布開放萊豬進口,就是從這個時候開始,人民對萊豬還是有高度的質疑,所以還是堅決的反對,大家一直在溝通,民意也一直告訴你,但你們還是堅持要讓萊豬進口,這就是施政滿意度一直下滑的原因。雖然民調只是一個數字,但是你的團隊跟民心的距離就是一直越拉越遠,尤其是外界一直傳言蘇院長可能在農曆年就會下台,現在你背後有很多後浪一直在推你這個前浪。像我們桃園的鄭文燦市長的民調滿高的,他上任快兩年了,所以他很有資格來挑戰你。行政院最近在推打房的政策,他也馬上跟媒體說,這是他建議的,表示他跟民眾是站在一起的,而你跟民心是越拉越遠,這就是你的危機,所以院長還是堅持讓萊豬進口嗎?

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 呂委員玉玲

    還是要讓我們國人高度的疑慮予以降低,要不然是不能進口的。

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 呂委員玉玲

    蔡英文總統是挺你繼續留任,所以在確定你留任的前提之下,你的行政院內閣閣員會不會進行調整?畢竟民調滿意度一直這麼低,施政的成效也不好,所以你會調整嗎?

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 呂委員玉玲

    可是民調滿意度是下跌的,就表示表現得不好啊!

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 呂委員玉玲

    好,你不願正面回答,沒有關係!最近還有一個很熱門的議題,就是你的戰友,也算是你的學長,即駐日代表謝長廷謝代表返臺了,在他的臉書上po文說有很多懸案要趕快處理,第一個最重要的就是東北食品的解禁案,也就是福島五縣市的日本核食要解禁,請問蘇院長贊成解禁嗎?

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 呂委員玉玲

    我們認為這是不宜的,因為國人有高度的質疑,這樣就不可以開放,對不對?

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 呂委員玉玲

    他回來說要拜會很多相關部會,包括拜會了衛福部、外交部,今天這兩位部長都有列席,兩位部長,謝代表有沒有跟你們提到核食解禁的請求呢?有沒有?因為他也要見蘇院長,但是沒有見到,兩位部長,跟你們有見面吧!

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 呂委員玉玲

    他有沒有針對核食的開放而請求你們來協助?

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 呂委員玉玲

    兩位都是關鍵,這是有關外交和食品的問題,所以謝代表有跟你提過了?

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 呂委員玉玲

    部長,核食有提到吧!

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 呂委員玉玲

    外交部呢?

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 呂委員玉玲

    有提到核食的問題?

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 呂委員玉玲

    對核食有交換意見?

  28. (這裡略去一段其他人的發言)
  29. 呂委員玉玲

    院長,雖然謝代表沒有看到你,但他有打電話跟你聯繫嗎?他有沒有打電話給你?

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 呂委員玉玲

    所以也沒有跟你提到核食的問題嘛!那兩位部長有沒有跟你報告?

  32. (這裡略去一段其他人的發言)
  33. 呂委員玉玲

    也沒有跟你報告?這麼熱門、這麼重要、攸關國人食安重要的健康問題都沒有跟你報告?

  34. (這裡略去一段其他人的發言)
  35. 呂委員玉玲

    院長,謝代表幫院長找好理由了,他是說如果要進入CPTPP的話,一定要進口核食、核食要解禁,不然的話,我們所有企業出口的競爭力就不利了,他幫你找好理由了,就是為了臺日的經貿,特別還找經濟部王部長美花,他也特別對外宣布說,日本有給他這個壓力,經濟部王部長,你有對外說日本有給你壓力?

  36. (這裡略去一段其他人的發言)
  37. 呂委員玉玲

    就是包括核災食品的解禁也是有壓力的。三位部長、院長,剛好明年是日本311震災十週年,時間這麼湊巧,是不是需要在解禁的時候來為十週年做一些活動?有沒有這個可能性?院長,有可能嗎?

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 呂委員玉玲

    他的時間點找得這麼剛好,所以沒有可能?不可能在那個時候解禁?因為有人在傳,可能萊豬進口之後,在明年後、在311之前,核食就會解禁,會不會?有沒有可能?

  40. (這裡略去一段其他人的發言)
  41. 呂委員玉玲

    不會啦!就是不會,沒有談就是不會啦!這件事確定之後,我們來談一下萊豬,因為行政院有提出5個措施,關於萊豬的5個措施,第一個最重要的就是查廠,我們為什麼要查廠?就是我們關心飼養以及整個屠宰的環境、流程、過程等等,但國人最關心的是,在查廠之前、萊豬進口,這個中間衛福部陳部長有答應國人會針對高風險的,像年長的、心血管疾病的、孕婦或者是嬰幼兒這個部分、高風險的要做2020最新的健康風險評估,這個已經在做了吧!

  42. (這裡略去一段其他人的發言)
  43. 呂委員玉玲

    以前用的資料是很舊的,我們要新的,萊豬要進口,所以要最新的、2020年的,衛福部告訴我已經在做了,現在做出來了沒?

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 呂委員玉玲

    10年前沒有進萊豬,現在才要進萊豬,而且你有承諾要做2020的健康風險評估報告……

  46. (這裡略去一段其他人的發言)
  47. 呂委員玉玲

    部長,說話要算話!

  48. (這裡略去一段其他人的發言)
  49. 呂委員玉玲

    有講就要做!你如果沒有做出這個報告,國人要依據什麼來判斷、選擇我要不要吃什麼食品?這是食安最重要的一環。

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 呂委員玉玲

    我希望陳部長一定要做。

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 呂委員玉玲

    所以還是要做食安的健康風險評估報告,好不好?

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 呂委員玉玲

    這不是兩件事喔!

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 呂委員玉玲

    這是把關食安的第一環,有了這個第一環,接下來才可以講查廠,好不好?院長,我們就講這5個措施,剛剛健康風險評估部分,請陳部長一定要把健康風險評估報告做出來,給國人有個依據去做選擇。

  58. 現在這5個措施,第一個,查廠,一開始講查廠的時候,就說要視訊。接下來,陳部長說要實地去勘查,因為實地勘查才可以了解當地飼養環境跟整個屠宰的過程。但是後來又說因為疫情的關係,人家不讓我們查,之後次長又說沒有必要性,一推再推,接著又推說沒有法令依據、沒有去查也不會違法等等,都一直在講不需要查廠,所以現在你們到底要不要查廠?

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 呂委員玉玲

    所以我現在第一個跟你談這個問題。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 呂委員玉玲

    院長,你這樣講,我們就要一點、一點告訴你。

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 呂委員玉玲

    院長,我希望你能夠深入去瞭解,我今天要跟你深入談這5大措施,我先講查廠的問題。我們要去查廠,以前牛肉部分有進口牛肉檢疫及查驗管理辦法,所有食安人員包括衛福部跟農委會會不定期到現地去勘查及做把關,查廠也是檢驗的一部分,所以我們一定要落實做查廠。美牛有在做查廠,所以豬肉進口、萊豬進口也要做查廠,但我聽到你們只對新的去查廠,而舊的不查,怎麼可以舊的不查?原來舊的有53家,就是美國的廠商,原來進口的肉品沒有含萊克多巴胺,現在進口含萊克多巴胺的話,就必須重新查廠,才是針對國人高度疑慮能夠解惑的地方,所以我們希望統統都要查,好不好?

  65. (這裡略去一段其他人的發言)
  66. 呂委員玉玲

    院長,所以我才說查廠也是檢驗之一,都要啦!

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 呂委員玉玲

    你不能用二分法,查新的、不查舊的,我們也要做不定期的查驗,原來舊的也要再去查,才可以繼續維持這個規範,都要去查啦!我不希望你們用二分法,你說要逐批檢驗,但逐批檢驗有逐批檢驗的程序及規範,如果檢驗到有異常的肉品是全部退回去、部分銷毀,還是全部銷毀?都要有所規範並把明細做出來。

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 呂委員玉玲

    全部退回、全部銷毀嗎?

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 呂委員玉玲

    這才是像院長講的最嚴格的標準。

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 呂委員玉玲

    源頭的飼養環境也是,因為廠商在屠宰的過程如果有汙染,也會影響肉品,這都要查啦!污染也是很重要的一環嘛!

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 呂委員玉玲

    因為我們進的不止是屠宰的肉品,還有加工品,加工部分就怕工廠有污染的問題,所以都要很廣泛的啦!部長,你要關心的是很寬廣的整個肉品,不止生食,還有熟食、加工再製品及混充品,所以部長一定要面面俱到、周到地去把關,好不好?

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 呂委員玉玲

    我們剛才講到逐批去檢測嘛!還有整個流程都要去注意。接下來,要跟你談我們很擔心的營養午餐,大家都很煩惱營養午餐的部分,包括家長、學生,他們沒有辦法做選擇。

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 呂委員玉玲

    你們決定要進口萊豬之後,教育部第一時間就決心宣示,發函給所有學校表示營養午餐要用國產豬,你有這個決心宣示,為什麼不可以把學校衛生法第二十三條做修正,才能防堵萊豬的黑心廠商,為什麼不能做?

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 呂委員玉玲

    他有決心就要去防堵啊!

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 呂委員玉玲

    因為教育部做一半,院長,我在跟你反映,你們都看到了,為什麼做半套?如果要做完整的,就要由法規面去做規範。

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 呂委員玉玲

    教育部特別講沒有法規沒有關係,沒有法規就交給什麼?交給契約,契約沒有完全的法定效力,不良廠商如果被糾正,換個名字就重新來啦!這沒有辦法做好最嚴厲的把關。

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 呂委員玉玲

    潘部長,我都已經跟你講了,你的規範在哪裡,廠商都知道,如果廠商被你取締、停業,換個名字再來,所以源頭管理是最重要的,我要提醒5個措施要再加強嚴格督導的是什麼地方,院長,我是好好跟你溝通。

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 呂委員玉玲

    接下來是肉品標示,國產豬、臺灣豬就是圓形的標章,進口豬肉就是三角形的標章。

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 呂委員玉玲

    當然,我們先看標章形狀,顏色部分你們會這樣去處理。院長剛剛有提到,為什麼臺灣豬要圓形標誌?但是既然這樣的標示出來就要做到百分之百,為什麼臺灣豬肉的圓形標章可以有1%、2%用進口豬油的加工品、香腸的腸衣來摻雜?我們會擔心,這裡摻、那裡摻,混充會越來越嚴重耶!而且進口豬肉中為什麼不要有一個萊豬的專門標章?如果把所有的進口豬肉統統打成萊豬,這才是真的貿易歧視。

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 呂委員玉玲

    不行啊!所以進口豬用三角標章,萊豬也用三角標章,不是這樣嗎?

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 呂委員玉玲

    對啊!

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 呂委員玉玲

    你就甩鍋給廠商自主去貼標示嘛!不可以這樣,政府要負責任,要好好的規範嘛!

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 呂委員玉玲

    就另外有一個萊豬的專門標章,美國也有標示,院長知道吧!美國自己有標示。

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 呂委員玉玲

    我們的目的模糊不清,進口豬肉有摻萊豬的標章就用三角形,臺灣豬肉、國產豬肉有加一個腸衣、豬油混充在裡面嘛!你這樣沒有分清楚啦!要做就要劃分清楚,除了這兩個,你再設一個萊豬的專門標章,這樣國人可以很清楚的來做選擇。

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 呂委員玉玲

    院長,你沒有看新聞喔!上禮拜七十、八十家進口肉品的廠商很緊張地跳出來,他們的營業額降了兩成,他們要自救,你知道嗎?七十、八十家的進口商特別宣示統統沒有進口萊劑的豬肉,他們對萊劑會做標示,產地也會做標示,你看整個市場都被打亂了。

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 呂委員玉玲

    所以你要看到民眾的訴求、民眾的恐慌,我們要維持市場機制的秩序。

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 呂委員玉玲

    所以我一直給你指導啊!

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 呂委員玉玲

    院長,我問你的問題,你就要瞭解,你要回答我的問題,對不對?

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 呂委員玉玲

    所以我是把很多問題告訴你,一樣、一樣,沒有做到的趕快做,可是我們看到都沒有答案啊!高風險的健康評估沒有,萊劑標章也沒有,所以沒答案又沒配套,這個沒有準備好啊!邊做邊改而已。

  113. (這裡略去一段其他人的發言)
  114. 呂委員玉玲

    進口的豬肉不是全部都是萊豬,進口豬肉也不只是美國的,各國都有,所以你看日本開放萊豬之後,他的美豬進口量減少了,但是他進口的豬肉是增加的,這表示什麼?表示他們日本都不買美豬,而去買加拿大的豬肉,未來我們臺灣市場會發生這種情形嗎?

  115. (這裡略去一段其他人的發言)
  116. 呂委員玉玲

    院長,這是今年以前,還沒有進萊豬以前,我們現在擔心的是萊豬進來以後的整個市場,不然也不會有進口商七十、八十家跳出來要自救。

  117. (這裡略去一段其他人的發言)
  118. 呂委員玉玲

    這就要注意,我們要維持市場的營運。

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 呂委員玉玲

    我們剛剛講到的是營養午餐的部分,……

  121. (這裡略去一段其他人的發言)
  122. 呂委員玉玲

    你把關之後,食材都有標籤,但是我們是擔心,如果學校自己有中央廚房的話就比較沒有問題,有志工在煮,如果沒有中央廚房,是外包的團膳,他們提供給你檢查的食品跟煮下去給孩子吃的東西不一樣的時候,午餐時間到了,孩子吃下肚了,發生危險就來不及了。所以我一再、一再拜託部長、院長,在這個部分稽查人員要如何把關?

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 呂委員玉玲

    陳主委,我剛剛問你的問題,你有沒有聽清楚?你檢查的食品跟他正要煮下去給孩子吃的午餐,食材如果不一樣的時候,中午時間到了,孩子馬上吃下肚,你就來不及了。這個過程你怎麼稽查?聽我的問題來回答啦!

  125. (這裡略去一段其他人的發言)
  126. 呂委員玉玲

    主委,我已經重複我的問題了,你答非所問!關鍵的時間,當天正在煮營養午餐的食材,你要如何稽查及把關煮下去的東西跟你檢查的東西是一樣的,你到現在還沒有回答我。

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 呂委員玉玲

    提醒你要去規範,你要注意啦!

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 呂委員玉玲

    所以我現在告訴你這個關鍵點,你要去看,生食檢查很簡單,熟食怎麼稽查?稽查人力不足,看怎麼樣去規範,要注意啦!

  131. (這裡略去一段其他人的發言)
  132. 呂委員玉玲

    對,我現在提供給你的一些問題點,就是民眾在瞭解你們政策宣導的時候還有疑慮的地方,包括民眾、家長跟我講的,我現在告訴你,你要去關心。

  133. (這裡略去一段其他人的發言)
  134. 呂委員玉玲

    要有配套去做。

  135. (這裡略去一段其他人的發言)
  136. 呂委員玉玲

    執行要嚴格,不是講得嚴格。

  137. (這裡略去一段其他人的發言)
  138. 呂委員玉玲

    院長,萊豬是明年1月1日才進來,現在都沒有,但是我們現在要關心1月1日,很恐怖耶!大家很擔心耶!

  139. (這裡略去一段其他人的發言)
  140. 呂委員玉玲

    因為臺灣人的飲食習慣是吃豬肉。

  141. (這裡略去一段其他人的發言)
  142. 呂委員玉玲

    我們擔心如果沒有嚴格把關的話,這混充的,生食、熟食黑白摻,要怎麼辦?熟食是馬上吃下去,你連檢查、稽核都來不及。

  143. (這裡略去一段其他人的發言)
  144. 呂委員玉玲

    院長,我今天告訴你的你先做。

  145. (這裡略去一段其他人的發言)
  146. 呂委員玉玲

    後面還有很多問題,我們再來討論。還有除了營養午餐之外,我們看到國軍的餐食,本席所關心的就是行政院特別在11月18日對於豬肉的標示有開一個會,針對管轄區域輔導豬肉跟豬可食部位產品的標示,國防部已指示全國的副供站要完成輔導的紀錄表,還有內容的填寫,還要拍照,這是傳到我的LINE的陳情案,我給你看這個內容。國防部不是衛福部,他們不是專業的食安人員,他們要怎麼樣去輔導?他怎麼判斷對錯、好壞?你這樣子把關,國防部已經有很多業務了,很多人過勞都發生一些狀況了,你還要他們去做這個衛福部的工作嗎?

  147. (這裡略去一段其他人的發言)
  148. 呂委員玉玲

    這就是他們副供站的檢舉。

  149. (這裡略去一段其他人的發言)
  150. 呂委員玉玲

    請問國防部有作這個宣示,要他們去紀錄、輔導,國防部的人員要去輔導衛福部做食安工作,不是很奇怪嗎?

  151. (這裡略去一段其他人的發言)
  152. 呂委員玉玲

    要寫內容、要做紀錄、要拍照,還要輔導。

  153. (這裡略去一段其他人的發言)
  154. 呂委員玉玲

    可是工作有不一樣,教育部的工作跟國防部的工作不一樣,他是通令要這樣子做啊!

  155. (這裡略去一段其他人的發言)
  156. 呂委員玉玲

    他可以把關,他沒有辦法去輔導。

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 呂委員玉玲

    我現在是說,教育部跟國防部當然都要把關,各部會都要把關,但是輔導的工作就是衛福部的工作啊!因為他們是專業的人員啊!

  159. (這裡略去一段其他人的發言)
  160. 呂委員玉玲

    部長,你要瞭解國軍的業務非常重了,我今天提出來就是請你去重視,既然有檢舉信到我這邊來了,你們就要處理,好不好?

  161. (這裡略去一段其他人的發言)
  162. 呂委員玉玲

    縱向、橫向各部會要整合,這就是蘇院長的權力。

  163. (這裡略去一段其他人的發言)
  164. 呂委員玉玲

    所以你要讓各部會整個通盤來做檢討、來把關,你要負責去通盤檢討,好不好?

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 呂委員玉玲

    最後,院長,其實還有很多要跟你討論,因為時間的關係……

  167. (這裡略去一段其他人的發言)
  168. 呂委員玉玲

    我剛剛針對你們提出的五項原則,從海關到廚房,你們全方位用最嚴格、最嚴謹的方式來做,但是我們看到漏洞百出,所以我提出了很多意見,也請你回去好好做檢討,趕快去執行。我們不希望只有口號而沒有配套,這樣的話會成為是騙局一場,所以整個看到的是,你們還是在邊做、邊走、邊改,在這種情形之下,跟人民沒有達成共識,大家在高度懷疑及有疑慮的情況下,希望你們能做到沒有配套、沒有共識就不要開放。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。