從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑要求國防部副供站執行豬肉標示輔導、填寫紀錄表及拍照不合理,認為國防部非衛福部專業食安人員,只能把關無法輔導,輔導應由衛福部負責。「國防部不是衛福部,他們不是專業的食安人員,他們要怎麼樣去輔導?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?質疑學校若沒有中央廚房而外包團膳時,提供受檢的食品與實際煮給孩子吃的東西可能不一樣,午餐時間到孩子吃下肚就來不及,要求說明在關鍵時間如何稽查把關煮下去的食材與檢查的一致。「如果沒有中央廚房,是外包的團膳,他們提供給你檢查的食品跟煮下去給孩子吃的東西不一樣的時候,午餐時間到了,孩子吃下肚了,發生危險就來不及了。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張肉品標示不應甩鍋給廠商自主貼標示,政府要負責任好好規範。「你就甩鍋給廠商自主去貼標示嘛!不可以這樣,政府要負責任,要好好的規範嘛!」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為在國人仍有高度疑慮的情況下,不應開放日本福島周邊五縣食品進口。「我們認為這是不宜的,因為國人有高度的質疑,這樣就不可以開放,對不對?」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑臺灣豬圓形標章可以有1%、2%用進口豬油加工品、香腸腸衣來掻雜,擔心混充會越來越嚴重。「為什麼臺灣豬肉的圓形標章可以有1%、2%用進口豬油的加工品、香腸的腸衣來摻雜?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求衛福部長一定要做出針對年長者、心血管疾病患者、孕婦、嬰幼兒等高風險族群的2020年最新健康風險評估報告,作為把關食安第一環及國人選擇依據。「請陳部長一定要把健康風險評估報告做出來,給國人有個依據去做選擇。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為應先讓國人對萊豬的高度疑慮降低,否則不能進口。「還是要讓我們國人高度的疑慮予以降低,要不然是不能進口的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求衛福部長把關很寬廣的整個肉品,不止生食、屠宰肉品,還包括熟食、加工再製品及混充品、加工廠的汙染問題,要面面俱到周到把關。「部長,你要關心的是很寬廣的整個肉品,不止生食,還有熟食、加工再製品及混充品,所以部長一定要面面俱到、周到地去把關,好不好?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張既有決心宣示營養午餐用國產豬,就應從法規面修正學校衛生法第二十三條,才能防堵萊豬黑心廠商,批評教育部只做半套。「你有這個決心宣示,為什麼不可以把學校衛生法第二十三條做修正,才能防堵萊豬的黑心廠商,為什麼不能做?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?認為生食較容易檢查,但質疑學校營養午餐的熟食如何稽查,並指出稽查人力不足,要求注意並規範相關稽查作業。「生食檢查很簡單,熟食怎麼稽查?稽查人力不足,看怎麼樣去規範,要注意啦!」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張除國產豬圓形標章、進口豬三角形標章之外,再設一個萊豬專門標章劃分清楚,讓國人可以很清楚做選擇。「要做就要劃分清楚,除了這兩個,你再設一個萊豬的專門標章,這樣國人可以很清楚的來做選擇。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求就逐批檢驗訂出程序及規範,檢出異常肉品時是全部退回、部分銷毀還是全部銷毀及明細都要規範。「你說要逐批檢驗,但逐批檢驗有逐批檢驗的程序及規範,如果檢驗到有異常的肉品是全部退回去、部分銷毀,還是全部銷毀?都要有所規範並把明細做出來。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?質疑僅以契約規範營養午餐沒有完全法定效力,不良廠商被糾正取締停業後換個名字就重新來,無法做好最嚴厲把關,強調源頭管理最重要。「契約沒有完全的法定效力,不良廠商如果被糾正,換個名字就重新來啦!這沒有辦法做好最嚴厲的把關。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張萊豬進口一定要落實查廠,查廠也是檢驗的一部分,不能只查新廠不查舊廠,原有53家美國廠商也必須重新查廠,並做不定期查驗,統統都要查。「原來舊的有53家,就是美國的廠商,原來進口的肉品沒有含萊克多巴胺,現在進口含萊克多巴胺的話,就必須重新查廠,才是針對國人高度疑慮能夠解惑的地方,所以我們希望統統都要查,好不好?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張在還在邊做邊走邊改、只有口號沒有配套、與人民沒有達成共識且大家高度懷疑有疑慮的情況下,沒有配套、沒有共識就不要開放萊豬。「在這種情形之下,跟人民沒有達成共識,大家在高度懷疑及有疑慮的情況下,希望你們能做到沒有配套、沒有共識就不要開放。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張進口萊豬的查廠應涵蓋源頭飼養環境及屠宰過程的汙染問題,因為汙染也會影響肉品。「源頭的飼養環境也是,因為廠商在屠宰的過程如果有汙染,也會影響肉品,這都要查啦!」發言紀錄
- 呂委員玉玲
(10時50分)主席、行政院蘇院長、沈副院長、各部會首長、各位同仁。院長,最近行政院不太平靜,尤其是內閣各部會的施政或是內閣閣員的發言風波,使得院長的施政滿意度一直在下滑,最新民調對您的滿意度跟不滿意度只差了0.4%,院長覺得這是什麼原因造成的?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
最重要就是8月28日蔡總統宣布開放萊豬進口,就是從這個時候開始,人民對萊豬還是有高度的質疑,所以還是堅決的反對,大家一直在溝通,民意也一直告訴你,但你們還是堅持要讓萊豬進口,這就是施政滿意度一直下滑的原因。雖然民調只是一個數字,但是你的團隊跟民心的距離就是一直越拉越遠,尤其是外界一直傳言蘇院長可能在農曆年就會下台,現在你背後有很多後浪一直在推你這個前浪。像我們桃園的鄭文燦市長的民調滿高的,他上任快兩年了,所以他很有資格來挑戰你。行政院最近在推打房的政策,他也馬上跟媒體說,這是他建議的,表示他跟民眾是站在一起的,而你跟民心是越拉越遠,這就是你的危機,所以院長還是堅持讓萊豬進口嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
還是要讓我們國人高度的疑慮予以降低,要不然是不能進口的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
蔡英文總統是挺你繼續留任,所以在確定你留任的前提之下,你的行政院內閣閣員會不會進行調整?畢竟民調滿意度一直這麼低,施政的成效也不好,所以你會調整嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
可是民調滿意度是下跌的,就表示表現得不好啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
好,你不願正面回答,沒有關係!最近還有一個很熱門的議題,就是你的戰友,也算是你的學長,即駐日代表謝長廷謝代表返臺了,在他的臉書上po文說有很多懸案要趕快處理,第一個最重要的就是東北食品的解禁案,也就是福島五縣市的日本核食要解禁,請問蘇院長贊成解禁嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
我們認為這是不宜的,因為國人有高度的質疑,這樣就不可以開放,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
他回來說要拜會很多相關部會,包括拜會了衛福部、外交部,今天這兩位部長都有列席,兩位部長,謝代表有沒有跟你們提到核食解禁的請求呢?有沒有?因為他也要見蘇院長,但是沒有見到,兩位部長,跟你們有見面吧!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
他有沒有針對核食的開放而請求你們來協助?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
兩位都是關鍵,這是有關外交和食品的問題,所以謝代表有跟你提過了?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
部長,核食有提到吧!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
外交部呢?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
有提到核食的問題?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
對核食有交換意見?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,雖然謝代表沒有看到你,但他有打電話跟你聯繫嗎?他有沒有打電話給你?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
所以也沒有跟你提到核食的問題嘛!那兩位部長有沒有跟你報告?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
也沒有跟你報告?這麼熱門、這麼重要、攸關國人食安重要的健康問題都沒有跟你報告?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,謝代表幫院長找好理由了,他是說如果要進入CPTPP的話,一定要進口核食、核食要解禁,不然的話,我們所有企業出口的競爭力就不利了,他幫你找好理由了,就是為了臺日的經貿,特別還找經濟部王部長美花,他也特別對外宣布說,日本有給他這個壓力,經濟部王部長,你有對外說日本有給你壓力?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
就是包括核災食品的解禁也是有壓力的。三位部長、院長,剛好明年是日本311震災十週年,時間這麼湊巧,是不是需要在解禁的時候來為十週年做一些活動?有沒有這個可能性?院長,有可能嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
他的時間點找得這麼剛好,所以沒有可能?不可能在那個時候解禁?因為有人在傳,可能萊豬進口之後,在明年後、在311之前,核食就會解禁,會不會?有沒有可能?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
不會啦!就是不會,沒有談就是不會啦!這件事確定之後,我們來談一下萊豬,因為行政院有提出5個措施,關於萊豬的5個措施,第一個最重要的就是查廠,我們為什麼要查廠?就是我們關心飼養以及整個屠宰的環境、流程、過程等等,但國人最關心的是,在查廠之前、萊豬進口,這個中間衛福部陳部長有答應國人會針對高風險的,像年長的、心血管疾病的、孕婦或者是嬰幼兒這個部分、高風險的要做2020最新的健康風險評估,這個已經在做了吧!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
以前用的資料是很舊的,我們要新的,萊豬要進口,所以要最新的、2020年的,衛福部告訴我已經在做了,現在做出來了沒?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
10年前沒有進萊豬,現在才要進萊豬,而且你有承諾要做2020的健康風險評估報告……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
部長,說話要算話!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
有講就要做!你如果沒有做出這個報告,國人要依據什麼來判斷、選擇我要不要吃什麼食品?這是食安最重要的一環。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
我希望陳部長一定要做。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
所以還是要做食安的健康風險評估報告,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
這不是兩件事喔!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
這是把關食安的第一環,有了這個第一環,接下來才可以講查廠,好不好?院長,我們就講這5個措施,剛剛健康風險評估部分,請陳部長一定要把健康風險評估報告做出來,給國人有個依據去做選擇。
現在這5個措施,第一個,查廠,一開始講查廠的時候,就說要視訊。接下來,陳部長說要實地去勘查,因為實地勘查才可以了解當地飼養環境跟整個屠宰的過程。但是後來又說因為疫情的關係,人家不讓我們查,之後次長又說沒有必要性,一推再推,接著又推說沒有法令依據、沒有去查也不會違法等等,都一直在講不需要查廠,所以現在你們到底要不要查廠?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
所以我現在第一個跟你談這個問題。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,你這樣講,我們就要一點、一點告訴你。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,我希望你能夠深入去瞭解,我今天要跟你深入談這5大措施,我先講查廠的問題。我們要去查廠,以前牛肉部分有進口牛肉檢疫及查驗管理辦法,所有食安人員包括衛福部跟農委會會不定期到現地去勘查及做把關,查廠也是檢驗的一部分,所以我們一定要落實做查廠。美牛有在做查廠,所以豬肉進口、萊豬進口也要做查廠,但我聽到你們只對新的去查廠,而舊的不查,怎麼可以舊的不查?原來舊的有53家,就是美國的廠商,原來進口的肉品沒有含萊克多巴胺,現在進口含萊克多巴胺的話,就必須重新查廠,才是針對國人高度疑慮能夠解惑的地方,所以我們希望統統都要查,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,所以我才說查廠也是檢驗之一,都要啦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
你不能用二分法,查新的、不查舊的,我們也要做不定期的查驗,原來舊的也要再去查,才可以繼續維持這個規範,都要去查啦!我不希望你們用二分法,你說要逐批檢驗,但逐批檢驗有逐批檢驗的程序及規範,如果檢驗到有異常的肉品是全部退回去、部分銷毀,還是全部銷毀?都要有所規範並把明細做出來。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
全部退回、全部銷毀嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
這才是像院長講的最嚴格的標準。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
源頭的飼養環境也是,因為廠商在屠宰的過程如果有汙染,也會影響肉品,這都要查啦!污染也是很重要的一環嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
因為我們進的不止是屠宰的肉品,還有加工品,加工部分就怕工廠有污染的問題,所以都要很廣泛的啦!部長,你要關心的是很寬廣的整個肉品,不止生食,還有熟食、加工再製品及混充品,所以部長一定要面面俱到、周到地去把關,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
我們剛才講到逐批去檢測嘛!還有整個流程都要去注意。接下來,要跟你談我們很擔心的營養午餐,大家都很煩惱營養午餐的部分,包括家長、學生,他們沒有辦法做選擇。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
你們決定要進口萊豬之後,教育部第一時間就決心宣示,發函給所有學校表示營養午餐要用國產豬,你有這個決心宣示,為什麼不可以把學校衛生法第二十三條做修正,才能防堵萊豬的黑心廠商,為什麼不能做?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
他有決心就要去防堵啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
因為教育部做一半,院長,我在跟你反映,你們都看到了,為什麼做半套?如果要做完整的,就要由法規面去做規範。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
教育部特別講沒有法規沒有關係,沒有法規就交給什麼?交給契約,契約沒有完全的法定效力,不良廠商如果被糾正,換個名字就重新來啦!這沒有辦法做好最嚴厲的把關。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
潘部長,我都已經跟你講了,你的規範在哪裡,廠商都知道,如果廠商被你取締、停業,換個名字再來,所以源頭管理是最重要的,我要提醒5個措施要再加強嚴格督導的是什麼地方,院長,我是好好跟你溝通。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
接下來是肉品標示,國產豬、臺灣豬就是圓形的標章,進口豬肉就是三角形的標章。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
當然,我們先看標章形狀,顏色部分你們會這樣去處理。院長剛剛有提到,為什麼臺灣豬要圓形標誌?但是既然這樣的標示出來就要做到百分之百,為什麼臺灣豬肉的圓形標章可以有1%、2%用進口豬油的加工品、香腸的腸衣來摻雜?我們會擔心,這裡摻、那裡摻,混充會越來越嚴重耶!而且進口豬肉中為什麼不要有一個萊豬的專門標章?如果把所有的進口豬肉統統打成萊豬,這才是真的貿易歧視。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
不行啊!所以進口豬用三角標章,萊豬也用三角標章,不是這樣嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
對啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
你就甩鍋給廠商自主去貼標示嘛!不可以這樣,政府要負責任,要好好的規範嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
就另外有一個萊豬的專門標章,美國也有標示,院長知道吧!美國自己有標示。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
我們的目的模糊不清,進口豬肉有摻萊豬的標章就用三角形,臺灣豬肉、國產豬肉有加一個腸衣、豬油混充在裡面嘛!你這樣沒有分清楚啦!要做就要劃分清楚,除了這兩個,你再設一個萊豬的專門標章,這樣國人可以很清楚的來做選擇。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,你沒有看新聞喔!上禮拜七十、八十家進口肉品的廠商很緊張地跳出來,他們的營業額降了兩成,他們要自救,你知道嗎?七十、八十家的進口商特別宣示統統沒有進口萊劑的豬肉,他們對萊劑會做標示,產地也會做標示,你看整個市場都被打亂了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
所以你要看到民眾的訴求、民眾的恐慌,我們要維持市場機制的秩序。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
所以我一直給你指導啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,我問你的問題,你就要瞭解,你要回答我的問題,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
所以我是把很多問題告訴你,一樣、一樣,沒有做到的趕快做,可是我們看到都沒有答案啊!高風險的健康評估沒有,萊劑標章也沒有,所以沒答案又沒配套,這個沒有準備好啊!邊做邊改而已。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
進口的豬肉不是全部都是萊豬,進口豬肉也不只是美國的,各國都有,所以你看日本開放萊豬之後,他的美豬進口量減少了,但是他進口的豬肉是增加的,這表示什麼?表示他們日本都不買美豬,而去買加拿大的豬肉,未來我們臺灣市場會發生這種情形嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,這是今年以前,還沒有進萊豬以前,我們現在擔心的是萊豬進來以後的整個市場,不然也不會有進口商七十、八十家跳出來要自救。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
這就要注意,我們要維持市場的營運。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
我們剛剛講到的是營養午餐的部分,……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
你把關之後,食材都有標籤,但是我們是擔心,如果學校自己有中央廚房的話就比較沒有問題,有志工在煮,如果沒有中央廚房,是外包的團膳,他們提供給你檢查的食品跟煮下去給孩子吃的東西不一樣的時候,午餐時間到了,孩子吃下肚了,發生危險就來不及了。所以我一再、一再拜託部長、院長,在這個部分稽查人員要如何把關?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
陳主委,我剛剛問你的問題,你有沒有聽清楚?你檢查的食品跟他正要煮下去給孩子吃的午餐,食材如果不一樣的時候,中午時間到了,孩子馬上吃下肚,你就來不及了。這個過程你怎麼稽查?聽我的問題來回答啦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
主委,我已經重複我的問題了,你答非所問!關鍵的時間,當天正在煮營養午餐的食材,你要如何稽查及把關煮下去的東西跟你檢查的東西是一樣的,你到現在還沒有回答我。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
提醒你要去規範,你要注意啦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
所以我現在告訴你這個關鍵點,你要去看,生食檢查很簡單,熟食怎麼稽查?稽查人力不足,看怎麼樣去規範,要注意啦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
對,我現在提供給你的一些問題點,就是民眾在瞭解你們政策宣導的時候還有疑慮的地方,包括民眾、家長跟我講的,我現在告訴你,你要去關心。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
要有配套去做。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
執行要嚴格,不是講得嚴格。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,萊豬是明年1月1日才進來,現在都沒有,但是我們現在要關心1月1日,很恐怖耶!大家很擔心耶!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
因為臺灣人的飲食習慣是吃豬肉。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
我們擔心如果沒有嚴格把關的話,這混充的,生食、熟食黑白摻,要怎麼辦?熟食是馬上吃下去,你連檢查、稽核都來不及。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
院長,我今天告訴你的你先做。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
後面還有很多問題,我們再來討論。還有除了營養午餐之外,我們看到國軍的餐食,本席所關心的就是行政院特別在11月18日對於豬肉的標示有開一個會,針對管轄區域輔導豬肉跟豬可食部位產品的標示,國防部已指示全國的副供站要完成輔導的紀錄表,還有內容的填寫,還要拍照,這是傳到我的LINE的陳情案,我給你看這個內容。國防部不是衛福部,他們不是專業的食安人員,他們要怎麼樣去輔導?他怎麼判斷對錯、好壞?你這樣子把關,國防部已經有很多業務了,很多人過勞都發生一些狀況了,你還要他們去做這個衛福部的工作嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
這就是他們副供站的檢舉。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
請問國防部有作這個宣示,要他們去紀錄、輔導,國防部的人員要去輔導衛福部做食安工作,不是很奇怪嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
要寫內容、要做紀錄、要拍照,還要輔導。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
可是工作有不一樣,教育部的工作跟國防部的工作不一樣,他是通令要這樣子做啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
他可以把關,他沒有辦法去輔導。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
我現在是說,教育部跟國防部當然都要把關,各部會都要把關,但是輔導的工作就是衛福部的工作啊!因為他們是專業的人員啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
部長,你要瞭解國軍的業務非常重了,我今天提出來就是請你去重視,既然有檢舉信到我這邊來了,你們就要處理,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
縱向、橫向各部會要整合,這就是蘇院長的權力。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
所以你要讓各部會整個通盤來做檢討、來把關,你要負責去通盤檢討,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
最後,院長,其實還有很多要跟你討論,因為時間的關係……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 呂委員玉玲
我剛剛針對你們提出的五項原則,從海關到廚房,你們全方位用最嚴格、最嚴謹的方式來做,但是我們看到漏洞百出,所以我提出了很多意見,也請你回去好好做檢討,趕快去執行。我們不希望只有口號而沒有配套,這樣的話會成為是騙局一場,所以整個看到的是,你們還是在邊做、邊走、邊改,在這種情形之下,跟人民沒有達成共識,大家在高度懷疑及有疑慮的情況下,希望你們能做到沒有配套、沒有共識就不要開放。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。