民主進步黨・新北市第7選舉區從這段發言整理出的主張
轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動？促轉會的組織、職權與存續是否妥當？要求促轉會清楚說明做不到的原因，讓立法院得以在法制、組織、資源與權力上協助達成設定的目標。「所以你要清楚地告訴我們做不到的原因在什麼地方，做不到的原因知道之後，我們才有辦法來協助，並提供法制上的組織、資源，甚至是權力給你，才能夠做到我們期待設定的目標。」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動？促轉會的組織、職權與存續是否妥當？認為態度上同意成立促進轉型正義基金，但在促轉會階段性任務結束後接手機關不明下，很難討論其預算。「我也同意要成立這個基金，可是現在卡在這樣一個尷尬的階段性任務要完成，然後之後交給誰也搞不清楚，那就很難去討論預算了。」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動？促轉會的組織、職權與存續是否妥當？認為促轉會對於欠缺法定強制權力、無法完成的工作，當時應先暫緩執行，透過總結報告提出法制化要求，再由立法院賦予未來組織所需權限。「還不如當時不要做，先hold住，通過總結報告之後再清楚地要求我們法制化，立法院就會給未來的組織有這樣的權利可以達成目的。」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動？促轉會的組織、職權與存續是否妥當？質疑當初通過促轉條例時未釐清促轉會是決策、規劃、執行或諮詢機關，導致其不上不下、有心無力。「當時我們在通過法律的時候，沒有真正將這些角度好好釐清，所以才會出現你們現在這種不上不下，有心無力的情況。」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動？促轉會的組織、職權與存續是否妥當？認為以行政院任務編組承接轉型正義工作達不到目的，因其以協調為目的、無法賦予一定法定職掌，且無需到立法院報告而缺乏立法監督。「我認為一個任務編組應該達不到這個目的，因為任務編組很多都是以協調為目的，不完全能夠給他一定的法定職掌來處理這個事情，甚至講難聽一點，他也不用來立法院報告啊！」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動？促轉會的組織、職權與存續是否妥當？認為促轉會人力少、資源有限且缺乏法定強制權力，短期甚至長期都無法完成六、七項法定職掌任務。「不可能嘛！人那麼少，資源那麼有限，甚至沒有所謂的法定強制權力就是做不到。」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動？促轉會的組織、職權與存續是否妥當？認為仍有必要設立專責機構推動轉型正義工作一段長時間，但若未賦予十足法定權力就無法要求其他單位配合。「我個人認為有一個專責的機構還是必要的，但是這個專責機構如果沒有給它十足的法定權力的話，它是沒辦法要求別的單位來配合的」發言紀錄
- 羅委員致政
（11時54分）代理主任委員，我想今天一整天聽下來，大家對於促轉會的認知、期待和看法不完全一樣，也包括促轉會自己的定位跟看法，因此我想利用今天這個機會跟主委再做進一步的釐清。你們的法定職掌很清楚地寫在促轉條例的第二條，我稍微整理了一下，包括開放政治檔案一路下來有很多，請問這些法定職掌，能在你們宣稱任期期滿的明年5月前完成嗎？還是有些會繼續推動？
- 主席
請促轉會葉代理主任委員說明。
- 葉代理主任委員虹靈
委員早，一定會繼續推動。
- 羅委員致政
你們的階段性任務到底是什麼？
- 葉代理主任委員虹靈
我們的階段性任務就是為後續如何繼續推動，奠定法治基礎跟做好機關銜接。
- 羅委員致政
所以你們的報告內容不是要完成這些東西，而是下一步應該怎麼做。
- 葉代理主任委員虹靈
對。
- 羅委員致政
問題是這裡面有些東西你們已經在做了，做到一半沒錯吧？
- 葉代理主任委員虹靈
對。
- 羅委員致政
所以很多人對你們有期待或期待不同的原因是，有些東西做到一半，或者你們本來不應該做，只要在報告裡寫好怎麼做，由一個專責機構來做就好。我舉個例子，清除威權象徵到底是你們做，還是誰做？
- 葉代理主任委員虹靈
這個就是我們覺得立法的時候，法制還要再更嚴謹的地方。
- 羅委員致政
沒錯啊！可是你們現在發文給各單位，大家都不理你們啊！
- 葉代理主任委員虹靈
也沒有……
- 羅委員致政
國防部就不理你們啊！退輔會也不太理你們啊！
- 葉代理主任委員虹靈
可是持續的溝通是有效果的，像退輔會已經承諾榮家改建的時候會移，國防部則首度通報了相關的清冊。
- 羅委員致政
如果榮家30年不改建就不用理它了？
- 葉代理主任委員虹靈
所以我們要持續溝通，因為它有它的歷史背景……
- 羅委員致政
如果一個部會只能用溝通來解決問題的話，促轉會這個階段任務去年就可以完成了。
- 葉代理主任委員虹靈
所以我們才要法制化，威權象徵用法制來解決。
- 羅委員致政
很多東西如果在報告裡寫這不是我可以做到的，因為沒有辦法執法只能溝通規勸的話，那當時就不要那麼早做，你懂我意思吧！你應該在兩年前任期到的時候就寫報告了，要行政院通過立法讓不移除的主管機關要負責，這樣就不會讓人覺得促轉會一直在消耗自己的戰力。做了、要求了、溝通了，對方又不做，不然就拖拖拉拉，就像這兩天中正紀念堂的問題也是一樣，講那麼大聲要轉型，要把銅像移掉，但是文化部不管你怎麼辦？結果自己挫自己的銳氣，能理解我的意思吧？
- 葉代理主任委員虹靈
瞭解。
- 羅委員致政
所以有些東西並不是要你去完成，我也沒有期待你要完成，不可能嘛！人那麼少，資源那麼有限，甚至沒有所謂的法定強制權力就是做不到。還不如當時不要做，先hold住，通過總結報告之後再清楚地要求我們法制化，立法院就會給未來的組織有這樣的權利可以達成目的。否則如果以這6、7個法定職掌來做的話，促轉會短期內，甚至長期內都完成不了這個任務。
- 葉代理主任委員虹靈
是，不過也跟委員補充說明，有些業務沒有執行下去，法案會不知道怎麼寫，不知道該怎麼溝通……
- 羅委員致政
我知道，就是你們先試行之後才會發現問題卡在什麼地方，才能寫報告，這點我理解。再繼續請教，現在的促轉會是一個決策機關、規劃機關、執行機關，還是諮詢機關？請教主委的看法。
- 葉代理主任委員虹靈
我覺得是結合前三者。
- 羅委員致政
所以不是純諮詢單位？
- 葉代理主任委員虹靈
對。
- 羅委員致政
但我們就要看你真的有多少權力可以做決策，有多少權力可以規劃，規劃完成後是你自己執行還是別人執行，能夠做到什麼程度，這些都涉及到未來單位的定位問題。因為我們剛剛講促轉會是階段性的，所以未來的單位就要先釐清這些問題。當時我們在通過法律的時候，沒有真正將這些角度好好釐清，所以才會出現你們現在這種不上不下，有心無力的情況。你們也很努力啦！但畢竟很多東西都只做了一半，大家難免會開始對你們有所批評。
接著請教結案報告，根據促轉條例第十一條的規定，你們要完整提出調查報告、規劃方案及具體實施步驟，對不對？
- 葉代理主任委員虹靈
是。
- 羅委員致政
按理說法定義務要這麼做，明年要解散對不對，確定嗎？
- 葉代理主任委員虹靈
我們一定全力在5月前來完成。
- 羅委員致政
但你們之前已經延過兩次了，明年確定不會再一次？
- 葉代理主任委員虹靈
我們沒有這個規劃，會全力在5月以前完成這些法治與業務銜接。
- 羅委員致政
所以你們的承諾就是明年5月的時候可以完成這個任務。
- 葉代理主任委員虹靈
我們會全力努力把這個目標完成。
- 羅委員致政
因為法定的義務你們已經延了兩次，理論上是該寫報告了。
- 葉代理主任委員虹靈
其實我們報告的初稿77萬字已經公布了。
- 羅委員致政
你們的初稿就叫雛形嘛！所以基本上你們只會小修而已不會大修？
- 葉代理主任委員虹靈
主要會修第三部，就是政策怎麼銜接跟法制的進度……
- 羅委員致政
好，這部分是你們自己擬定的，還是有跨部會協調？
- 葉代理主任委員虹靈
一定要跨部會協調。
- 羅委員致政
已經開過會了嗎？
- 葉代理主任委員虹靈
開過了，就持續溝通。
- 羅委員致政
誰來召集？
- 葉代理主任委員虹靈
召集嗎？
- 羅委員致政
對，是政委還是主委召集？
- 葉代理主任委員虹靈
我們部會自己有部會之間的溝通，需要政委的時候也有在行政院。
- 羅委員致政
也有，所以這部分目前溝通都順暢，沒有太大的問題？
- 葉代理主任委員虹靈
會持續努力。
- 羅委員致政
我再問一個未來重要的關鍵，請問促轉會還在不在？會不會有一個類似促轉會且法制化非常清楚的永遠機構？
- 葉代理主任委員虹靈
我們現在的重點在於把這個任務，也就是剛才委員們提醒的那些業務清單，與其需要的法制做銜接，所以重點是怎麼去把這個……
- 羅委員致政
主委，你們報告第9頁寫到未來任務的主責機關及辦理原則、設計相關組織及機制，然後移交接業務給那樣的一個協調機制，可以具體的告訴我是什麼東西嗎？
- 葉代理主任委員虹靈
因為這個是我們目前正在討論的，比方是要在行政院成立這種任務性質的編組來督導橫向聯繫，還是有沒有現有的組織可以來作專責機關執行相關業務，這種組織的選擇目前都在討論的過程當中。
- 羅委員致政
有沒有一個想法？簡單講，一旦促轉會這個名稱的階段性任務完成之後，會有一個新的機關來專責處理相關促進轉型正義的工作，有沒有這樣的一個構想？
- 葉代理主任委員虹靈
不是，不一定是專責，我剛剛有講，它的選項有很多種，在行政院的層級成立這種任務編組型的委員會來做管考跟追蹤……
- 羅委員致政
但是你們剛才有講總結報告已經出來了，那總是有個方向吧？不能說我們大家還在討論。
- 葉代理主任委員虹靈
我們的方向大概就這兩三案，目前行政院內部還在討論、還在廣徵大家的意見。
- 羅委員致政
所以以後會不會有促轉會這種機制，還不知道？
- 葉代理主任委員虹靈
這個需要跟大家來討論取得共識，也需要委員……
- 羅委員致政
根據你們自己的研究，還有這幾年運作下來的原則，需不需要這樣的一個專責機構？
- 葉代理主任委員虹靈
目前我們還在盤點跟協調。
- 羅委員致政
坦白講啦！參考其他國家例子，當然不可能永遠，但是需要一段長的時間，甚至這兩天有人提到促轉會要不要一次延兩年或幾年，不是一年的方式，意思就是說，這個工作本身是非常耗費時間的，但是又要跟時間賽跑，因為很多東西可能過了就沒有了，所以兩者之間如何求得一個平衡，我個人認為有一個專責的機構還是必要的，但是這個專責機構如果沒有給它十足的法定權力的話，它是沒辦法要求別的單位來配合的，就好像我剛才提到的，你要求它移除銅像，結果他就是要理不理，你只能道德勸說、你只能溝通，那就會失去促轉會的意義啊！
- 葉代理主任委員虹靈
是。
- 羅委員致政
我再舉例，你要求國安局交資料、要求調查局交資料，他說不行就不交，你就是沒辦法，這也是你們的最大困難，所以機構只是一部分，機構的法定權力到底有多大，這才是關鍵。
- 葉代理主任委員虹靈
是。
- 羅委員致政
如果這樣的話，我認為一個任務編組應該達不到這個目的，因為任務編組很多都是以協調為目的，不完全能夠給他一定的法定職掌來處理這個事情，甚至講難聽一點，他也不用來立法院報告啊！行政院裡面有很多任務編組，由政委來兼任，他就不用來報告啊！那從立法監督的角度來講，那樣的任務編組就達不到我們當時推動轉型正義的一個重要目的。
- 葉代理主任委員虹靈
好，謝謝委員的意見。
- 羅委員致政
這樣能理解？
- 葉代理主任委員虹靈
好，我們會來……
- 羅委員致政
所以我希望你們在思考的時候，真的把你們這幾年所面臨的問題在什麼地方，不要只是講你們偉大的成就或業務的表現，一定要把你的困難清楚地告訴我們。
- 葉代理主任委員虹靈
是。
- 羅委員致政
如果做不到，為什麼做不到？在地方有很多支持者不斷地罵我們為什麼都做不到，像是銅像移不開、資料不公布，或是國安局一句話說涉及國家機密就不公布了，我們在地方被罵得要死，所以你要清楚地告訴我們做不到的原因在什麼地方，做不到的原因知道之後，我們才有辦法來協助，並提供法制上的組織、資源，甚至是權力給你，才能夠做到我們期待設定的目標。
- 葉代理主任委員虹靈
好，謝謝委員的支持，我們會來改進，謝謝。
- 羅委員致政
另外，所謂的促進轉型正義基金現在有在運作，對不對？
- 葉代理主任委員虹靈
明年預算通過之後會成立。
- 羅委員致政
對，我知道。可是這個基金一旦運作完之後，跟促轉會的關係又是什麼？
- 葉代理主任委員虹靈
促轉會……
- 羅委員致政
因為你到明年5月就結束了。
- 葉代理主任委員虹靈
對，這個基金是設在行政院下面，未來促轉會結束之後，管理機關會由行政院來指定，會讓這個基金長久地運作下去為前提。
- 羅委員致政
我現在比較尷尬的就是說，你們到明年5月就結束了？
- 葉代理主任委員虹靈
對。
- 羅委員致政
然後那個新的組織長什麼樣子，還不知道？
- 葉代理主任委員虹靈
也可能是交給行政院的某個部會去做管理。
- 羅委員致政
回到我剛才講的，這是連動的。
- 葉代理主任委員虹靈
對。
- 羅委員致政
我們現在要審預算，這個基金會放在哪個部會來負責做報告，我都不知道耶！你懂我的意思吧？
- 葉代理主任委員虹靈
懂。
- 羅委員致政
明年誰來負責報告這個預算的決算？沒有人知道啊！因為現在是促轉會提出來的，對不對？
- 葉代理主任委員虹靈
對。
- 羅委員致政
可是明年之後，下一個機關是誰不知道，你們到5月就結束了，那誰來跟我報告這個基金的執行？我們召委都找不到誰來做預算執行的情況或基金運用的情況，就很尷尬。
- 葉代理主任委員虹靈
是。
- 羅委員致政
我也同意要成立這個基金，可是現在卡在這樣一個尷尬的階段性任務要完成，然後之後交給誰也搞不清楚，那就很難去討論預算了。
- 葉代理主任委員虹靈
是。
- 羅委員致政
我態度上支持，但實際上的運作都要先想清楚，否則不知道這基金以後誰來管。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出羅致政本人的發言。這段發言沒有對應的影片。