從這段發言整理出的主張
是否應實施不在籍投票?應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民?認為以移轉投票方式推動不在籍投票問題不大「所以我覺得這個部分的問題不大,謝謝。」發言紀錄
- 張委員宏陸
(9時53分)主席、陳被提名人、各位列席官員、各位同仁。陳律師,你認為選務跟選政孰輕孰重?
- 主席
請被提名人陳恩民先生答復。
- 陳恩民先生
主席、各位委員。我認為都很重要,之前曾經有基層選務人員跟我講一個比喻,這兩者就好像總務和會計一樣,一是管帳、一個是管錢。
- 張委員宏陸
對,當然很重要。本席為什麼要特別問你這個問題,因為你有在地方的選委會擔任過常監跟召集人,所以你有實際參與地方的選務工作,你有地方上的選務經驗,請問你最大的感想是什麼?
- 陳恩民先生
我覺得選委會是一個很特殊的機關,就是在平常沒有選舉的時候只留一個骨幹,但是在選舉的時候要有大量的人進駐,所以它的支援機關是很重要的。我們可以看到,在地方選委會平常1組跟4組的選務跟監察是有人的,那2組關於編造選舉名冊還有3組關於公聽會、政見會則是空的,都是由縣市政府各相關單位在要舉行選舉的時候才來支援。所以我認為有關選政、選務的部分,雙方要能夠配合得很好、關係很密切,才能在平日的時候節省人力,在選舉的時候能夠充分發揮能量。
- 張委員宏陸
對,你說的是實際的執行,各縣市的選委會、總幹事幾乎都是由民政局長兼任,對不對?
- 陳恩民先生
局長或副局長。
- 張委員宏陸
大概都是局長。我今天要特別問你一個問題,你在地方上有參與選務,但是如果你到了中選會之後,大概是選政的比例會比選務高,是不是?
- 陳恩民先生
依總統副總統選罷法跟公職人員選罷法的規定,因為理論上中選會是選務機關,所以大部分的選政還是會歸在內政部。
- 張委員宏陸
中選會的選務其實也都是各地方縣市政府在辦理,對不對?
- 陳恩民先生
是,我們等於就是規劃、辦理跟擬定一些有關的政策。
- 張委員宏陸
對於上次公投跟大選的選務辦成這樣,你有什麼看法?
- 陳恩民先生
以一個曾經在基層選務機關並經歷過那次大選的人來看,我認為那真的是一場惡夢。以當時所有的人力來講,剛才委員也有指教過這個問題,因為在當天有10個公投案還有五合一的選舉,所以在還沒有開始投票的時候我們就已經預料到人力勢必很難負荷,那個投開票所就是固定那麼大,不管對動線再怎麼規劃,其實效果都是有限的。我自己曾經有經歷過一個實際的狀況,就是我們在當天將近4點鐘快要結束投票的時候被通知要到竹北的十興國小,我們一到就看到有些投開票所已經投完了,可是有些還有人在排隊,選務人員就只好當場把一些已經投完票的圈選處趕快移過去。後來為了因應這樣的現象,有修正公投法把公投案分開,以基層選務來看,我們認為這是一個很好的做法。
- 張委員宏陸
我之所以特別問你這個問題,就是因為你是在地方上有過選務經驗的人,在上次公投還沒有舉行的時候,我就一直跟主委講百分之百會出問題,他就是顢頇不聽,以學者的角度來看這件事情,所以才造成這麼嚴重的後果。我知道你有在地方上當過選務人員,我當過臺北縣的民政局長,我在任4年也辦過很多次選舉,我從總統到村里長的選舉都有辦過,所以那時候我在這邊質詢的時候就跟他講百分之百會出問題,可是他就是顢頇,我再說一次,他顢頇不聽。我今天特別要問你這個問題,因為你有這方面的經驗,你有機會當中選會的主委,在明年公投時你要面對一個很大的問題,就是新竹市明年可能會換發身分證,這是全臺灣的選務有史以來第一次遇到的問題,我想請你根據你在地方上真正從事選務的經驗來提出具體的建言,只要是對的,你就一定要堅持,不能讓選務再出任何的問題,可以嗎?
- 陳恩民先生
是,我一定會辦到。
- 張委員宏陸
如果你可以做到,我們一定會支持你,不要到時候明年新竹市的選舉又有很多瑕疵、出了很多問題,我不是要給你壓力,因為你真的在地方上有選務的經驗,所以你應該提出你的看法,確實去改進,可以嗎?
- 陳恩民先生
是,將來如果我有機會到中選會的話,我會儘量把在地方從事選務的流程提出來讓其他委員參考,因為大部分的委員都是法政方面的學者。
- 張委員宏陸
對,沒錯,有實務經驗的人不多,因為你確實有在地方上的實務經驗,所以我希望你把在地方上看到的事情說出來,大家在事前演練的時候也不要做表面文章,我覺得這是一個很重要的問題,剛好你有擔任新竹縣選務人員的經驗,然後新竹市又在新竹縣的隔壁,你應該對新竹市非常的瞭解,所以我覺得如果你擔當這個重責大任,你就應該要發揮所長。
- 陳恩民先生
是,謝謝委員。
- 張委員宏陸
我要再請教你一個問題,之前你有說過臺灣可以逐步推動不在籍投票這件事情,你應該有看到美國總統選舉出現的這些問題,那你現在的看法是怎麼樣?你覺得應該要怎麼做?
- 陳恩民先生
我認為可以從公投的部分就是對事的議題先開始試辦,那對人的選舉可以再緩一緩,我剛剛也跟其他委員報告過,中選會有針對公民投票的不在籍投票提出一個草案,目前正在行政院審查,而且在方法上只限於移轉投票而已,至於提早投票、通訊投票、電子投票在目前都還不採,而且是採申請制,也就是說,我們先求穩再求有,然後將來再求好。
- 張委員宏陸
所以你也很保守,你也不敢說馬上實施不在籍投票,這個就是移轉投票。
- 陳恩民先生
要穩定。
- 張委員宏陸
其實現在選務人員就有移轉投票了,你來自地方,你也知道選務人員早就有移轉投票了。
- 陳恩民先生
是。
- 張委員宏陸
所以我覺得這個部分的問題不大,謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出張宏陸本人的發言。這段發言沒有對應的影片。