邱議瑩於經濟委員會第19次會議

民主進步黨民主進步黨・高雄市第1選舉區

從這段發言整理出的主張

進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?認為標章還是必須要有一定的查核標準。「但是我認為這個標章還是必須要有一定的查核標準。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張不應讓業者輕易下載所謂的貼紙,應有更完整的審核。「我現在講的意思是不要很輕易就可以去下載所謂的貼紙,應該要有一個更完整的審核。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑衛福部的豬肉貼紙標示可自由下載不具公信力,店家豬肉來源不明且無人查核,只能憑業者自由心證。「因為衛福部這個貼紙標示可以自由下載,我覺得對人民來講其實不具任何的公信力,它沒有任何的公信力啊!隨便在網路上就可以下載來貼,我根本不知道店家的豬肉是哪裡來的,也沒有人去查核過,那就是自由心證嘛!」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張衛福部與農委會應在最短的時間裡再召開跨部會協調,檢討貼紙標示作法。「我想建議衛福部跟農委會在最短的時間裡再召開跨部會協調」

發言紀錄

  1. 邱委員議瑩

    (9時52分)主席、各位列席官員、各位同仁。針對剛剛的水情簡報,看起來政府其實早就開始因應今年的缺水狀況和問題,但是還有沒有一些更積極的作為?比如說我知道是明天中央旱災應變中心就要宣布新竹、苗栗、臺中的停灌面積,桃園是還在等看看是不是水量會足夠。部長,我覺得這一次看起來我們像是有某些程度上的超前部署,我們大概知道今年的水量會不足,但是就整體來講,臺灣整體的水情因應是不是能夠有更多積極的作為?比如以臺灣的水價來講,很多人認為臺灣的水價相對太過於便宜,雖然我們有四個不同的級距,但是從1994年到現在,臺灣整體的水價已經凍漲了26年,這26年來沒有調過水價,甚至我們的水價這四個級距的差距其實並不太大,對於工業的用水大戶,過去常常有很多人提到是不是要對工業用水大戶開徵耗水費,或者對他們的水費能夠做一些調整。部長,在現在這個階段,對經濟部管轄的自來水公司,你們會有什麼樣的作法?

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    主席、各位委員。分為兩個部分,一個是整體的水價有沒有要做檢討,這部分我們會滾動檢討。第二個是對用水大戶加徵耗水費,我們對這個部分確實已經在進行相關的座談,蒐集相關的資料,目前有幾個不同的情境,我們會把它納進來,水利署現在積極的在辦更多的座談,弄進來以後會提出相關的草案。

  4. 邱委員議瑩

    部長,我想不能因為現在缺水,大家才要來討論這個問題,比如說我們當然不反對工業,但是對於工業用水大戶,我們有沒有足夠能力去多建幾座再生水廠,或者是海水淡化的使用,又或者是我們常年一直在講的對漏水率的改善,甚至對用水大戶的水費加徵,這些其實都是一整套的規劃,這個部分要請經濟部再多加強。

  5. 王部長美花

    可以。

  6. 邱委員議瑩

    有關農委會的部分,對於用水的這個區塊,剛剛我看到主委也特別提到了,其實你們有補助農民做節水設施,包括滴灌系統。我曾經在2018年的時候親自跑到臺灣農林公司,就是內埔的老埤農場,臺灣農林公司從以色列引進滴灌設備,你知道嗎?使用這個設備之後,可以省下70%的用水、50%的肥料使用,同樣的人力,可以種出大概四倍以上的茶苗。我曾經也在這裡請教過農委會,是否可以對農民給予這樣的滴灌設備補助,可是我不知道,農委會當然也有編列這些預算,到底這個成效如何?請主委說明。

  7. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  8. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。跟委員報告,只要符合政策上可以大幅度減少灌溉用水的相關設備補助,都有在農委會的補助之列。

  9. 邱委員議瑩

    我知道啦,有在你們的相關預算裡面……

  10. 陳主任委員吉仲

    重點是有沒有大幅度去推廣。

  11. 邱委員議瑩

    對,就是有沒有去推廣,包括農民是否知道有這個補助、知道可以做這些設備更新、知道可以做這樣智慧化的耕作。之前你們的滴灌補助是在農田水利會?

  12. 陳主任委員吉仲

    對。

  13. 邱委員議瑩

    因為之前我質詢的時候,你們告訴我很多的設備補助是在農田水利會,因為灌溉系統、灌溉作業都在農田水利會處理,現在農田水利會也歸到農田水利署,這部分有沒有可能列為下一個階段臺灣走向智慧農業的重要補助工作?或者成為一個很重要的推動工作?

  14. 陳主任委員吉仲

    完全同意委員的建議,這個也就是我剛剛在簡報裡面提到的,我用講的不準啦!我們有去找農民,在全臺灣各地像嘉義、臺南、新竹、苗栗、臺中的農民,直接在那邊示範,找農民的地,只要農民成功了,後面的推廣就會很快,所以完全同意委員的建議,這個絕對要更大幅度的去做。

  15. 邱委員議瑩

    其實這個跟你們補助一些溫網室是一樣的意思啦!

  16. 陳主任委員吉仲

    是的。

  17. 邱委員議瑩

    你們現在一直在推所謂的智慧農業,面對風災、水災或是氣候變遷,我們之前推廣了溫網室的補助,這個滴灌作業也講很久了,人家以色列的降雨只有我們的幾分之幾,但是他們可以做這樣的事情,反觀我們,至少我從2018年質詢的時候就問過了,農委會也講說那個時候要開始推動,但是我不知道你們的成效到底如何,現在又面臨缺水,大家才開始思考為什麼不提早來做。

  18. 陳主任委員吉仲

    向委員報告,這要用在哪裡更好呢?就是用在非灌區的地方,那個效果會更好,因為灌區內的用水還比較沒問題,而非灌區很多都是種果樹,像從六龜開始到美濃,再到臺南的山上、玉井、南化,其實這些都是非灌區,反而這些地方最需要精準的滴灌跟管路設施的補助及蓄水池的部分。

  19. 邱委員議瑩

    其實我跟你講,這個不只是適用在非灌區,即使是在灌區,對於怎麼樣聰明用水、節約用水,然後又能達到一定的農業效果,這個才是重要的。

  20. 陳主任委員吉仲

    是。

  21. 邱委員議瑩

    這部分是否能夠列在農委會明年度推廣智慧農業的一個很重要工作?

  22. 陳主任委員吉仲

    是,同意,而且我們也希望設定一定面積的目標,以確定每年可以達成。

  23. 邱委員議瑩

    另外,剛剛陳亭妃委員也提到臺灣豬標章的問題,我看你這兩天也被叮得滿頭包,當然這個才剛剛試辦,很多東西千頭萬緒都還是會有一些出錯的狀況,如果能夠在正式上路前把這些可能會犯的錯誤減少或者是立即做修正,我覺得這都是好事。不過,衛福部的貼紙標示是可以自由下載的,對不對?

  24. 陳主任委員吉仲

    沒錯。

  25. 邱委員議瑩

    農委會的標章是必須經過審核,要有核准的字號才能張貼。

  26. 陳主任委員吉仲

    而且要交代豬肉的來源。

  27. 邱委員議瑩

    好,如果是這樣的話,我認為標章是一個嚴肅的事情,我想建議衛福部跟農委會在最短的時間裡再召開跨部會協調,因為衛福部這個貼紙標示可以自由下載,我覺得對人民來講其實不具任何的公信力,它沒有任何的公信力啊!隨便在網路上就可以下載來貼,我根本不知道店家的豬肉是哪裡來的,也沒有人去查核過,那就是自由心證嘛!有良心的廠商是真的使用臺灣豬,沒有良心的廠商不用臺灣豬,那你也無法查核啊!

  28. 陳主任委員吉仲

    委員,不是這樣,我要解釋清楚,不管衛福部的貼紙標示或是農委會的標章,在明年1月1日開始,都是一個對消費者所食用的豬肉跟豬肉製品在販售跟餐飲場所的標示作法之一,而且重點是要讓消費者知道這個標示有沒有清楚,我講的重點是,要讓消費者知道豬肉是從哪一個國家來的,這是第一個。第二個,如果尤其是很多的商家是自願貼上去的,將來會跨部會尤其是要配合衛福部去做稽查,確認這個標示到底是不是正確,有沒有依照他的標示來執行,這個才是重點,反而標示多樣化的問題其實還好,只要消費者確認是知道他的標示來源就好。我要講的比較重要的是臺灣豬標章,這一、兩天有很多媒體報導,其實跟實務有很大的差距,我非常肯定業者願意把進口豬肉的庫存趕快消耗完,然後貼我們的臺灣豬標章、改用國產豬,這不是我們農民期待的嗎?所以這就是為什麼……

  29. 邱委員議瑩

    主委,你講的這個我都懂,但是我認為這個標章還是必須要有一定的查核標準。

  30. 陳主任委員吉仲

    當然。

  31. 邱委員議瑩

    比如說昨天所講的鬍鬚張,我也覺得很奇怪,他們的紅麴燒肉用的是西班牙進口豬,在所有的進口資料裡頭,西班牙進口豬是所有進口豬裡面最貴的,他們既然是用最貴的豬,那它怕什麼呢?為什麼要趕快去貼出它全部是用臺灣豬?這也很奇怪啊!

  32. 陳主任委員吉仲

    我首先要感謝業者,它完全做到清楚標示,以西班牙的豬肉做豬排,它有標示,它未來要把庫存消耗完,全部用國產豬,貼我們的臺灣豬標章,這個就是我們期待的一個最具體的做法,它完全是對消費者負責。

  33. 邱委員議瑩

    我知道是對消費者負責,主委,我現在講的意思是不要很輕易就可以去下載所謂的貼紙,應該要有一個更完整的審核。

  34. 陳主任委員吉仲

    我們會在跨部會平台向衛福部反映。

  35. 邱委員議瑩

    這部分我覺得你們應該在跨部會平台做檢討,好不好?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出邱議瑩本人的發言。這段發言沒有對應的影片。