從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張應標示豬肉到底有沒有萊劑。「而且我們要說,你就標示到底有沒有萊劑」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為萊豬進口的食安把關過程真的很亂。「結果我們看到進口的實況,在整個把關過程真的很亂、亂七八糟。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府沒有辦法說清楚講明白、更沒有能力證明跟把關,難以讓人相信政府有維護全民食安的能力。「而政府卻沒有辦法說清楚、講明白,更沒有能力去證明跟把關,請問你能夠相信政府有維護全民食安的能力嗎?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑萊豬進口的邊境管制查驗作業是拼裝的多頭馬車上路、各部會沒有整合、各行其事完全不同調。「關於萊豬進口的邊境管制查驗作業,本席質疑是拼裝的多頭馬車上路,還是你們到現在完全沒有整合?所以才各行其事,完全不同調。」發言紀錄
- 林委員德福
(9時33分)主席、各位列席官員、各位同仁。本席有幾個問題請教財政部蘇部長,這段時間民眾很關心的是元月1日開始進口萊豬,因為我們都開放了,明明有108噸的美國豬肉進口,而行政院臨時增設的豬肉儀表板卻掛零,其實民眾真的非常關心這件事,而衛福部食藥署邊境查驗自動化管理系統的資訊卻不同,請問海關的進口報關有統計資料嗎?
- 主席
請財政部蘇部長說明。
- 蘇部長建榮
主席、各位委員。跟委員報告,這個是時間差的問題……
- 林委員德福
時間差?
- 蘇部長建榮
對,衛福部的系統是在到港的時候,進口商要跟衛福部申請檢驗,那是到港的資料;但是海關跟行政院的儀表板是經過檢驗合格以後,並且海關已經同意放行的部分,就是真正進到國內的……
- 林委員德福
部長,因為……
- 蘇部長建榮
這個時間差大概有兩、三天的時間。
- 林委員德福
關於萊豬進口的邊境管制查驗作業,本席質疑是拼裝的多頭馬車上路,還是你們到現在完全沒有整合?所以才各行其事,完全不同調。
- 蘇部長建榮
跟委員報告,沒有這回事。現在有三個部會,包含衛福部、農委會防檢局還有海關,在肉品進來的時候,要先跟衛福部的食藥署申請食品查驗,也要跟農委會防檢局做檢疫查驗,合格以後的單子會送到海關,海關會查整個貨櫃有沒有藏私貨或是相關的違禁品,如果貨品跟申請的報關單都一樣,我們才會在檢驗合格之後放行。整個過程都是三個部會合作,沒有所謂步調不一的情況。
- 林委員德福
因為民眾非常關心這件事,政府為了讓萊豬進口,蘇院長說政府會幫大家做食安把關,而且把關不只一關,是三關,結果我們看到進口的實況,在整個把關過程真的很亂、亂七八糟。
- 蘇部長建榮
沒有,沒有委員說的這種情況,我們都是按部就班的。
- 林委員德福
部長,請問民眾要相信誰說的?食藥署、行政院還是財政部的海關?
- 蘇部長建榮
三個部會都是在行政院統籌的情況下進行,我剛才也跟委員解釋過,肉品到港以後就要到食藥署申請查驗,這就是食藥署的系統所反映出來的數據……
- 林委員德福
那個儀表版嘛!
- 蘇部長建榮
那個不是儀表板,那是自動查驗系統所反映出來的數據。但是海關的儀表板是經過防檢局檢驗合格以後可以放行的部分,而放行的數量就反映在所謂的儀表板上面,所以大概差了兩、三天的檢驗時間。
- 林委員德福
關務署表示豬肉進口到臺灣要過三關,而邊境系統的數字是尚未通過三道關卡的部分,因此和豬肉儀表板的數字不同,請問依關務署的說法,是不是民眾以後只要看豬肉儀表板就好?是不是這樣子?
- 蘇部長建榮
跟委員報告,能夠進來反映到豬肉儀表板的就是查驗合格的部分,其中有合格的萊克多巴胺,沒有萊克多巴胺的也可以進口,都是可以放行的……
- 林委員德福
部長,我們是代表民意,其實民意認為要標示到底有無萊劑,但政府也不願意,因為美豬有分萊豬和非萊豬。當然關務署只不過是檢查的一個系統,但是如果豬肉儀表板是萊豬最後一關的實際狀況,請問民眾有疑義時,到底要聽誰的講法?其實民眾是打問號的。
- 蘇部長建榮
事實上蘇院長已經說明過,如果檢查出合格的萊劑還是可以進口、放行,但是進口商必須從海關到廚房統統都要標示,整個追蹤系統由食藥署、農委會跟經濟部來追蹤標示。
- 林委員德福
部長……
- 蘇部長建榮
不好意思,我再跟委員報告一下……
- 林委員德福
你講。
- 蘇部長建榮
事實上,這跟我們前年防堵非洲豬瘟的情況是一樣的,我們用非常嚴格的標準來進行萊豬的進口……
- 林委員德福
部長,我要讓你瞭解到現在很多民眾認為美豬等於萊豬,講實在話,大部分的人都是這樣的看法,可是美豬進口商就會受到萊豬的影響,其實過去他們進口的是沒有萊劑的豬,萊豬並不是美豬的代表詞,因為有的有萊劑、有的沒有萊劑,而政府卻沒有辦法說清楚、講明白,更沒有能力去證明跟把關,請問你能夠相信政府有維護全民食安的能力嗎?
- 蘇部長建榮
我想跟委員報告,諸多疑點儀表板已經反映出來,如果進口的有檢測萊劑,合不合格都會顯示在上面。
- 林委員德福
顯示在儀表板上面?
- 蘇部長建榮
對,如果是含有萊劑的,蘇院長也對外說明過,它從海關進口一直到整個銷售的過程,食藥署都會追蹤,還有……
- 林委員德福
都會追蹤?
- 蘇部長建榮
都會追蹤,它要標示。
- 林委員德福
部長,像這方面你們應該要跟社會大眾說清楚講明白,因為很多人真的打問號在質疑,尤其……
- 蘇部長建榮
沒有,如果真的檢測出有萊劑,我們整個跨部會的合作都會追蹤它的標示。
- 林委員德福
因為這一次進口裡面,我看裡面有腸子,大概四十幾噸吧!那個是很嚴重的,因為美國人講實在話,他們是不吃內臟的,內臟裡面有萊劑的是最毒的,其實民眾真的是擔心,我聽很多民眾就在質疑說,他們從現在開始很多四神湯都不敢吃,真的!我敢保證這裡面多數的官員也都不敢吃。你看一次進口四十幾噸,那個多嚴重啊?內臟的毒素是一般肉毒素的6倍到7倍,你說他進口這些人家不要當垃圾的東西,進口進來做食品給大家吃,民眾擔不擔心?所以我認為,政府在食安這方面的把關真的很糟糕,而且我們要說,你就標示到底有沒有萊劑,當然這跟你沒有關係。部長,你們再對外說清楚、講明白,闡釋清楚好不好?
- 蘇部長建榮
是,我想那個會做一個產地的標示。
- 林委員德福
部長跟署長請回座。接著我來問主委,因為媒體報導國內金控看好中東三國,而國內的壽險業也狂加碼,對阿聯、沙國、卡達這些投資到2020年9月底差不多有超過1兆元以上,取得一定的話語權,請問國內金融業目前對中東部曝險持續加碼,你認為是相對安全還是過分樂觀?
- 主席
請金管會黃主任委員說明。
- 黃主任委員天牧
主席、各位委員。報告委員,我們都有設金融機構國外投資的標準,一定的信評、一定的比例,這部分是尊重各金融機構自己的判斷,我們都有相關的規定。
- 林委員德福
主委,對於各家金融壽險未來如果持續加碼中東曝險,金管會有什麼看法?
- 黃主任委員天牧
只要在我們的額度之內符合信評,因為區域上他會自己去均衡它的風險,我們就尊重業者自己的判斷。
- 林委員德福
好,那我請教你,因為108年6月國內有5家公股行庫踩到中東阿聯最大的私人醫院集團(NMC集團)差不多31億元的大雷,沒有擔保聯貸的31億元參貸能夠要回多少錢?
- 黃主任委員天牧
報告委員,詳細數字我現在沒有,是不是允許我會後提供給你參考?
- 林委員德福
好。本席質疑到底國內行庫的警覺性到底夠不夠?還是見獵心喜吃大虧?主委,你看到國內這些金控壽險看好中東三國,而且持續地加碼,你認為要怎麼把關來甄審金融業海外的這些投資,才不會讓大眾投資變成血本無歸?
- 黃主任委員天牧
是,我想授信跟投資各有各的規範,委員剛剛垂詢的,如果有重要的這些虧損或者呆帳,我們銀行局或保險局會去要求這些保險公司、銀行來金管會約談。
- 林委員德福
好,最後,臺股近期成交量持續放大,你認為這是好現象,還是你有不同的看法?
- 黃主任委員天牧
我想應該國際政治經濟的情況與資金的熱潮跟我們的基本面都有關係。
- 林委員德福
主委,從去年12月1日臺股指數1萬3,749點,到昨天1萬5,557點,將近一個月的營業日漲了一千八百多點,你認為臺股有讓投資人支撐買進的價值嗎?你認為呢?
- 黃主任委員天牧
要自己注意自己的風險。
- 林委員德福
對啊!本席就是認為目前的股市會不會過熱?又未來會不會可能發生泡沫?這一點主委有什麼看法?
- 黃主任委員天牧
我想我們要提醒投資人─自己要注意自己的風險。
- 林委員德福
好,謝謝!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。