林為洲・2021 年 10 月 7 日

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林委員為洲
（12時6分）我要請教李主委，還有內政部次長，我們今天來談不在籍投票，剛剛我們聽到主委的回答，我先請教主委，我們這幾年來辦選務，臺灣辦選務的技術還有品質，你的評價怎麼樣？
主席
請中選會李主任委員說明。
李主任委員進勇
感謝委員！我接這個位置二年多，剛接的時候可以說選務氣氛最低迷的時候，因為根據2018年慘痛的經驗，大家都受到很大的打擊，總是在最痛苦的時候大家再深入研究，提出一些選務改革方案，經過2020年總統和立委選舉之後……
林委員為洲
你有改革什麼？從你接了以後有改革選務，改革什麼？
李主任委員進勇
有，有最重要的。
林委員為洲
是什麼？
李主任委員進勇
怎麼樣讓選務能夠順利……
林委員為洲
不在籍投票也沒有。
李主任委員進勇
沒有，沒有，增設投開票所、增加工作人員……
林委員為洲
電子計票也沒有，還是在九品中正那邊畫？
李主任委員進勇
那個必須要先做到好，所以我們的選務現在運作有比較順利。
林委員為洲
因為我剛剛一直在聽你講，你一直在強調說臺灣辦選務辦得很好，所以很穩定，這個是我聽你講的，我也認同臺灣這幾十年來一直都在進步，也不因為你的上任或沒有上任，我們辦選務都一直在進步，你都給自己評價很高說這幾年我們辦選務辦得很好，狀況……
李主任委員進勇
我是說選務，不是說我個人，我個人……
林委員為洲
選務辦得很好，我要跟你說的，然我們這個選務辦得很好，技術、管理都很好，為什麼那麼保守？其他的國家都已經可以更開放的有不在籍投票，有多少個國家你知道嗎？超過100個國家有不在籍投票，當然在鄰近的包括菲律賓、印尼，民主先進國家就不用講了，統統有。然我們的選務辦得很好，技術很好，管理也很好，為什麼這麼保守？不在籍投票遲遲無法實踐，我們是落後國家？你是沒有信心嘛！因為剛剛整個早上的備詢，都怕這個怕那個，講那些理由都很奇怪，我舉幾個例子，你們剛剛講到的，說怕有人號召網路的人跑去阿里山投票，那個有其他方法可以防制，那個妨害投票耶！你讓選務負擔不了，恐怕會觸犯刑責勒！我的意思就是說，我們當然要去想問題，但是要去解決，要不然你隨便找一個理由，說可能有人會這樣子，那我們就不要辦不在籍投票。
李主任委員進勇
沒有，我們第一步已經跨出來了……
林委員為洲
那你乾脆說有人會買票，所以我們不要投票，不是同樣的意思嗎？要想辦法解決可能衍生的問題嘛！好，再講，剛剛吳怡玎委員講得很清楚，為什麼要六十天啊？六十天前要先登記你要不在籍投票、移轉投票，我們現在沒有開放通訊投票，就不談通訊投票的複雜性，資安的問題先不用講。移轉投票要六十天前登記，我說我去遷戶口都不用那麼多天，那我就乾脆遷戶口就好，全國性的投票不會因為你戶籍移動而不能投票，是不是如此？公投，全國性公投，我遷戶口會喪失投票資格嗎？
李主任委員進勇
設籍六個月以上。
林委員為洲
全國性的也會嗎？
李主任委員進勇
六個月以上。
林委員為洲
確定嗎？
李主任委員進勇
在國內。
林委員為洲
確定嗎？
李主任委員進勇
在國內，在國內。
林委員為洲
國內，都在國內移動，這樣不能投票？你要再確定一次喔？
李主任委員進勇
設籍國內六個月以上就可以投。
林委員為洲
對啊！所以我從新竹遷到臺北，這樣不能投票，都在國內呢！你講錯了，對不對？
李主任委員進勇
我剛剛沒有講得很清楚。
林委員為洲
你講錯了，剛剛你講錯，我只要從新竹，我現在在臺北立法院工作，從新竹遷戶口遷來臺北，我都可以投票，20天就可以遷完了，就可以投票，我何必去申請不在籍投票，因為你那個草案裡面也要本人去申請，同樣一趟時間，申請不在籍投票竟然要六十天。
剛剛管委員還特別提到，恐怕你們訂定這個時間還不夠，五天給縣市選委會編造申請人名冊、送交戶籍地戶政機關審核，審核完了通知申請人說可以，又要花五天。要審核什麼？我去戶政機關申請我要不在籍投票，要在立法院附近的投票所投票，我本人已經去了，我拿了身分證去了，當場申請，申請完就好了，你還要花五天審核我什麼？我本人已經去，身分證都拿去了，不就確認我本人了嗎？你還要審核我什麼？請問一般的投票我們也是拿著身分證，拿著投票單去到投票所，看一下是不是你本人，就審核完了，請問還要審核我什麼？我是公民，我二十歲以上，這個公投是十八歲以上，身分證上面有寫，我要申請移轉投票，當場就審核完了，你還要花五天再審核我什麼？審核我有沒有在這邊工作，我有沒有在立法院任職是嗎？我們現在的公投法裡面沒有這個，不需要理由，不用證明我在這邊工作，我才能申請不在籍投票，不需要理由的。
李主任委員進勇
我請我們謝處長來說細節，他講得比較清楚，你比較能瞭解。
林委員為洲
我再舉個例子，等一下給你時間講，我們逐條的時候慢慢談，時間多的是，可以談啦！
李主任委員進勇
還是讓他說明一下。
林委員為洲
我不准，我還沒有講完嘛！不在籍投票竟然要這麼慢的審核程序，我剛剛跟你講其他的國家，我看到的英國10天，10天前申請，10天後就可以不在籍投票，包括通訊投票，包括移轉投票，提前投票更複雜，英國人會比我們少嗎？公民會比我們少嗎？你一方面講說我們選務辦得多好，一方面說我們沒有這個技術，可以去克服這些困難，你這個自相矛盾嘛！
李主任委員進勇
報告委員，我們光……
林委員為洲
還怪罪在野黨都不審查，行政院的版本現在才進來，星期五（明天）才會付委，是誰在拖啊？拖延拖到八二八不能適用，你們如果早提出來、早半年前提出來，八二八不用延期，這個是對民主的傷害。人家連署了半天要公投，因為你們沒有不在籍投票，把它延期，請問那個時間點對那些連署的人公平嗎？我們都有規定連署完成，一階、二階連署完成，你多少時間內，現在是規定8月份的第四個禮拜，大家都配合著那個時間去連署，然後讓選舉的投票率可以提高，所以他要有活動，都是配合那個八二八的時間。結果因為你們的怠惰，不提出不在籍投票的版本，造成疫情沒有辦法八二八投票，然後讓這些連署的人原來做的事情統統變白工，因為我本來知道八二八要投票，所以我連署的時候這個時間點要算準。我的動員、資源的運用，動員也要配合八二八，結果我做了半天……
李主任委員進勇
改定投票日我們有說明理由，我們的理由裡面並沒有說，都沒有不在籍投票，所以要改變，並沒有這樣子的理由。
林委員為洲
就是因為疫情，不然因為什麼？
李主任委員進勇
是因為疫情。
林委員為洲
疫情就是因為沒有不在籍投票，疫情會造成群聚嘛……
李主任委員進勇
把這個說得太小了……
林委員為洲
外國就是如此啊！去年外國很多國會大選、選總統，疫情那麼嚴重為什麼能選？因為有不在籍投票，這個是大家的共識說，我們真的趕快要通過不在籍投票……
李主任委員進勇
外國的疫情……
林委員為洲
否則12月18日你怎麼確定知道不會有疫情？萬一還是二級警戒，到底投票還不投票？
李主任委員進勇
疫苗的施打覆蓋率也很重要。
林委員為洲
你要談疫苗，那要怪政府啊！為什麼那麼慢？
李主任委員進勇
我們打算……
林委員為洲
為什麼那麼慢？疫苗為什麼打那麼慢？
李主任委員進勇
政府所宣布的……
林委員為洲
打得好的話，八二八就可以投票了不是嗎？
李主任委員進勇
12月的話……
林委員為洲
我的時間到了。
李主任委員進勇
我是算差不多……
林委員為洲
我只是要跟你講，好，最後我要跟你講，我這個口罩，你看這個叫做臺灣，我愛臺灣，我更愛民主，民主進步黨號稱民主進步，上臺之後竟然變成這樣子保守地阻礙民主發展……
李主任委員進勇
我們現在要跨出去，所以支持我們的選務……
林委員為洲
以前你們的價值不知道到哪裡去？
李主任委員進勇
支持我們的選務，謝謝委員！支持我們的選務。
林委員為洲
請問你希不希望任何一個投票都能夠投票率愈高愈好？
李主任委員進勇
我們鼓勵公民參與，所以我們的制度設計、選務的規劃……
林委員為洲
你的制度設計在限制公民投票……
李主任委員進勇
方便更安全。
林委員為洲
你在限制公民投票的投票率。
李主任委員進勇
沒有，沒有，我在保障公民投票的環境和條件……
林委員為洲
假如你這個法案早就通過，公民投票更方便、成本更低、投票率會更高、公民參與更熱烈，這個是你們在阻礙。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林為洲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。

林為洲於內政委員會會議

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