民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應實施不在籍投票？應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民？認為基於駭客入侵的資安疑慮，公投不在籍投票電子系統的建置應更加審慎。「像公投不在籍投票電子系統的建置，是不是要更加地仔細？」是否應實施不在籍投票？應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民？認為因資安威脅，臺灣不得不考慮甚至完全拒絕網路投票、通訊投票或電子建置，並須花很多心力防範「像這些真的讓臺灣不得不去考慮，甚至完全拒絕我們的網路投票、通訊投票，或者是電子建置，我們都要花很多的心力去作防範。」罷免公職人員的提議、連署與通過門檻應如何設定？認為罷免案同意票須達原選舉區選舉人總數四分之一的標準有待檢討、門檻過低，以陳柏惟當選票數十一萬多、七萬多票即可將其罷免為例，擔心類似狀況不斷發生「尤其是同意票數達原選舉區選舉人總數的四分之一，這個標準我們可能還是要做檢討。因為像陳委員這個案子，他當選票數是十一萬多，可是七萬多就可以把他罷免掉；門檻低，以後類似這種狀況可能會不斷地發生」發言紀錄
- 羅委員美玲
（9時40分）本席要請教中選會李主委，主委，剛剛我有聽你的專題報告，裡面有提到對於臺中第二選區陳柏惟委員的罷免案，我們這一次招募的人員非常的多，有高達3,222人。我想瞭解的是，除了人員的招募之外，還有總經費，到底這一次的罷免案總經費是多少？我發現除了人員的招募之外，前置作業也不少，譬如，人員的講習，還有現在在疫情當中，還有一些防疫措施的訓練、訂定防疫計畫、掌握投票人的居家隔離等等，還要盤點防疫物資，所以這前置作業不少。本席想瞭解這一次罷免案的總經費總共是花費多少？
- 主席
請中選會李主任委員說明。
- 李主任委員進勇
委員好，我們向行政院申請動支第二預備金，經行政院核定的金額，就這個罷免案是2,004萬9,000元。
- 羅委員美玲
所以是兩千多萬元，因為我們第一次看到針對委員的罷免案，除了工作人員需要龐大的人力支援之外，甚至總經費還高達超過2,000萬元；罷免結束之後，我們還要補選，補選是不是也同樣需要這麼多的財力、人力？是不是也要耗費這麼多？請問主委。
- 李主任委員進勇
我們不知道要不要補選，因為罷免還沒有……
- 羅委員美玲
如果通過的話。
- 李主任委員進勇
因為這都不在我們年度的預算裡面，所以如果有這些狀況……
- 羅委員美玲
如果這個罷免通過的話，我們可能還要再花費這麼多的人力、財力，來進行這個……
- 李主任委員進勇
規模都是一樣。
- 羅委員美玲
我們當然是希望用不到；可是，如果是的話，罷免完之後，可能要補選，也要這麼多的人力、財力，對不對？
- 李主任委員進勇
規模、它所需要的人力、經費，大概都一樣。
- 羅委員美玲
OK。我們都知道中二區的罷免案，其實很多人認為這是一個報復性的、政治性的罷免案，我們也很擔心此風一長，以後這種罷免、可能又要補選，這種在臺灣的政治圈、政壇裡面一直不斷地循環的話，對於臺灣的整個政治氛圍來講，其實是一個很不好的現象。當然，我們也提到像罷免案的門檻，之前我們一直都在討論罷免案的門檻其實是有待檢討的，尤其是同意票數達原選舉區選舉人總數的四分之一，這個標準我們可能還是要做檢討。因為像陳委員這個案子，他當選票數是十一萬多，可是七萬多就可以把他罷免掉；門檻低，以後類似這種狀況可能會不斷地發生，中選會如何看待這件事情？
- 李主任委員進勇
首先，選舉、罷免跟公投都是公民的權利，這是受到憲法、法律的保障。中選會是一個選務機關，我們就是根據法律的規定來辦理相關的選務，當然選務裡面是不是有一些應該要與時俱進，實施的結果是不是有需要再檢討、修正的地方，這個我們都尊重立法院修法的權力。
另外，我們每一次辦理選務的工作，都是按照法律的規定，尤其最重要的是，我們秉持一個中立的原則，絕對不去管所謂勝敗的問題，我們是希望所有選務的過程都是順利地、圓滿地走完程序，最終的結果還是由選民來作決定。
- 羅委員美玲
主委，就如你所講的，選舉權、罷免權都是憲法賦予人民的一個權利，可是當這個權利是被扭曲、被利用而變成一個政治手段的時候，我想中選會應該也要審慎考慮罷免的門檻是不是有待檢討。當然，我們很多委員都認為門檻過低，這部分中選會應該也要審慎來做考慮。
再來還有一點，我從你的專題報告看到一個點，就是人力還有財力都耗費非常地多。還有，對於我們公投不在籍投票，在上個禮拜，我曾經有跟主委檢討過，當我們在申請公投不在籍投票的時候，必須在60日以前提出申請。其中有一個是電子登錄的部分，當時主委是說前後可能需要花費9個月的時間，本席後來再看了公投電子連署這部分，其實我認為9個月這部分，我也很懷疑。像公投電子連署我們在107年就已經發包，同年12月就已經設置完成，前後已經將近3年的時間，可是到目前為止我們都還沒有測試通過，所以單單從公投電子連署這部分，我也很懷疑我們公投不在籍投票申請的電子系統，是不是能夠如期在9個月以後完成？這部分可以請主委說明一下嗎？
- 李主任委員進勇
好。這是我們粗估的作業時程，就是程式的設計大概所需要的時間，這個時間也包括我們的測試。你必須要測試，因為現在大家對於資安的要求都非常的高，個人隱私的部分等等，我們都必須要採取最嚴格的標準，所以我們粗估大概作業的時程需要9個月的時間。至於……
- 羅委員美玲
主委，我想請教一下，公投電子連署到目前都測試未過，是不是跟資安有關係？我們有很大的資安疑慮，是不是？
- 李主任委員進勇
我想並沒有所謂的測試未過，而是我們在完成設置的時候……
- 羅委員美玲
你不是有25項要改善，目前只完成了23項，有2項到目前為止都未通過嗎？
- 李主任委員進勇
那個就是按照目前中選會所配置的資源、人力等等，我們還沒有辦法達到那麼高規格的要求。
- 羅委員美玲
所謂高規格的要求是什麼？
- 李主任委員進勇
行政院的資安處也支持我們再列為往後繼續能夠改進的項目裡面，因為系統的上線、運作，都必須要去考慮資訊安全的部分，所以我們也接受……
- 羅委員美玲
我們小英總統曾經講過資安其實就是國安。我前陣子有看到一個媒體報導，它說臺灣到今年9月底，資安被駭害入侵的現象比去年多了一倍，行政院的資安處也說，臺灣政府一個月就被駭客攻擊2,000萬次到4,000萬次，這是一個非常駭人聽聞的數字！每一個月，我們就被駭客攻擊2,000萬次到4,000萬次，不是2,000到4,000次。所以我們國人所看到的就是中共的共機在天空飛來飛去，可是我們看不到的這個戰爭其實已經很久了。
所以為什麼我們會提到有關於電子系統的建置也好，甚至有些委員提到需要通訊投票，我們都有很大的疑慮，就是來自於這一點。像資安大廠Check Point曾經指出，臺灣被駭客攻擊次數是全球平均的兩倍之多。所以我們對於不管是電子系統的建置，或者我們是不是要考慮通訊投票，其實駭客入侵就是讓我們產生很多資安疑慮的原因所在，像過去，我也曾經發現像中國大陸網路駭侵的案例，像2019年的時候，就發生了銓敘部公務人員的個資遭駭，有24萬個行政機關、公營事業跟衛生醫療等公務的個資被刊登在國外的一個網站，這是一個很不可思議的現象！再來，還有爆發臺大醫院VIP病歷資料遭駭，像這些部分，在臺灣都發生過。再來還有，衛福部的電子病歷交換中心系統、中油、台塑等等，都被中國大陸的駭客入侵，植入勒索病毒。像這些真的讓臺灣不得不去考慮，甚至完全拒絕我們的網路投票、通訊投票，或者是電子建置，我們都要花很多的心力去作防範。
所以，主委你說像公投電子連署跟資安沒有關係，可是我所得到的這個訊息，其實就是跟資安有很大的關係。
- 李主任委員進勇
跟資安有關係，我並不是說沒有關係。
- 羅委員美玲
是，所以我是想說，像公投不在籍投票電子系統的建置，是不是要更加地仔細？
- 李主任委員進勇
是，所以我們是戒慎恐懼，我們對於這些系統都是採取最高的資安要求規格，那麼也絕對不會輕易的上路，這一點我們會盡到把關的責任。
- 羅委員美玲
對於臺灣來講，我們整個國家感覺上就是諜影重重、危機四伏。像這種氛圍的話，說實在的很多方面就像總統一再強調的─資安就是國安，所以中選會不得不對這些電子建置花更多的心思。
- 李主任委員進勇
公投連署電子系統的問題，我們最主要的考量就是資安的問題，所以我們不敢輕易的就上線運作。
- 羅委員美玲
好，以上。謝謝主委！
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出羅美玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。