中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應實施不在籍投票？應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民？主張不在籍投票應該更加速通過，因為明年年底就要大選，不希望再有類似交通優惠時機引發爭議的情況發生「我只是希望主委能夠知道，這其實都是因為沒有實施不在籍投票造成的，我們的不在籍投票應該可以更加速地來通過，因為明年年底就要大選了，我們不希望再有類似的情況發生」是否應實施不在籍投票？應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民？認為國內尚未實施不在籍投票，使交通費可能變成變相買票「我們提到因為國內還沒有實施不在籍投票，所以交通費變成可以變相的買票，可能可以變相的買票，那時候我是提了罷韓的例子。」發言紀錄
- 吳委員怡玎
（11時25分）謝謝主席，麻煩請中選會主委、交通部次長上臺備詢。主委好、次長好。主委，不知道你還記不記得上一次你在這個委員會備詢的時候，我們其實曾經質詢過不在籍投票的問題，我們提到因為國內還沒有實施不在籍投票，所以交通費變成可以變相的買票，可能可以變相的買票，那時候我是提了罷韓的例子。我沒有想到10月7日我們討論這件事情之後，10月13日高鐵就宣布了一項大學生優惠專案，而且它的日期正好就落在10月20日開始，請教一下交通部次長，這會不會太巧合了一點？
- 主席
請交通部陳次長說明。
- 陳次長彥伯
跟委員報告一下，就我的瞭解，這其實是高鐵公司從9月多以來，因應疫情的影響所採取的一系列相關措施，在疫情漸漸趨緩的情況下，目的是為了要提升運量。另外，為了要搭配政府的振興五倍券，為了要提高高鐵的相關營收，以及它的乘載率，所採取的一系列措施，這只是其中之一，我是不是可以請高鐵公司做進一步的說明？
- 吳委員怡玎
請說明。
- 主席
請台灣高鐵公司孫營業資深副總經理說明。
- 孫營業資深副總經理鴻文
謝謝委員，我很快地跟委員報告，其實我們在今年4月27日就已經提出了「美好搶先GO」，這個「美好搶先GO」是包括大學生秋遊，整個內容都在裡面，完全一字沒有改，優惠內容也包括搭乘、兌換的時間。接著因為疫情從一級、二級升為三級，所以我們被迫停止所有的行銷，現在在這中間正好配合政府五倍券的推出，所以我們也提出振興五倍券的專案，這個專案也是把原本的規劃帶入，但中選會是在7月做規劃的，所以我們是做在前、規劃在前，沒有任何的聯想，以上報告。
- 吳委員怡玎
謝謝副總，其實我們看下一張就知道了，五倍券的部分沒有問題，因為它是針對所有人，沒有針對特定的族群。你們的秋遊方案，我也認為沒有問題，只是你們對於時間的選擇真的很恰巧。關於你們的時間選擇，你剛剛也有提到，原本是暑假就要開始的，但因為疫情的關係延後，這個東西你們當然是早就有規劃的，只是你們在時間的選擇上正好就落在10月20日開始，所以就會包含刪Q的這個週末。更巧的是，這個活動只到12月15日，不含公投那一天了，也就是12月18日的公投。另外，你們贈送的65折券，也要從隔年的1月4日才開始，整個空檔正好避開了12月18日。應該這樣說啦，其實這種東西兩邊都會有不同的說法，我只是希望主委能夠知道，這其實都是因為沒有實施不在籍投票造成的，我們的不在籍投票應該可以更加速地來通過，因為明年年底就要大選了，我們不希望再有類似的情況發生，謝謝次長、副總。
- 孫營業資深副總經理鴻文
委員，我要不要再補充一下？
- 吳委員怡玎
不用，沒關係，其實你們另外也有提出你們還有什麼其他的方案，但那個時間都不對了，另外一個方案的時間是11月才開始的，其實這是很難解釋的，也就是公說公有理、婆說婆有理，謝謝次長跟高鐵副總。
主委，本席上一次質詢的時候，你也有提到之所以把罷免放在前面，公投放在後面，你考量到的是選務人員接種疫苗的問題，但是我看了一下數字，選務人員總數是3,222人，可是造冊人數居然只有1,171人，請問一下，這兩千多人是已經接種完兩劑了嗎？還是怎麼樣，為什麼你的造冊是這麼少的人？
- 主席
請中選會李主任委員說明。
- 李主任委員進勇
我們的造冊是請地方的選務機關，包括各區公所，就他們招募的這些人員所做的調查。
- 吳委員怡玎
主委，我只是要提醒你，當時你是把這個當作你挑選日期，應該也不是挑選日期啦，應該說這是你把刪Q的時間，把罷免時間跟公投時間錯開的主要原因，但是……
- 李主任委員進勇
不是主要原因，而是原因之一啦。
- 吳委員怡玎
就是為了防疫嘛。
- 李主任委員進勇
對，因為疫情的關係，公投的規模比較大。
- 吳委員怡玎
那時候你也有說過，是為了地方選務人員接種的方便，結果你造冊的人大概只有三分之一，我覺得這真的是你自己打臉自己了，因為這個造冊人數，如果說地方造冊上來……
- 李主任委員進勇
對於選務人員是否願意接受疫苗的接種，這部分我們也要尊重他的意願。
- 吳委員怡玎
這個說法我還滿意外的，臺灣大部分人是想要接種的，人數絕對會超過三分之一，如果你跟我說選務人員只有三分之一想要接種，這個說法我會覺得非常意外。
- 李主任委員進勇
我們調查出來的資料是這個樣子。
- 吳委員怡玎
我們希望到時候不要有選務人員自己跳出來說，他們其實是沒有接受到這樣的訊息。
接下來，本席想請教疫情指揮中心的陳副指揮官。副指揮官，我們看到居家隔離、居家檢疫，這些被匡列的人是不能投票的，也不說是不能投票啦，但依據你們的指引，他們是完全不能出門的，對不對？
- 主席
請中央流行疫情指揮中心陳副指揮官說明。
- 陳副指揮官宗彥
對，在居家隔離跟居家檢疫期間是不能外出的，必須要依照防疫的措施跟規範。
- 吳委員怡玎
但自主健康管理的時候就可以外出，對不對？
- 陳副指揮官宗彥
是。
- 吳委員怡玎
請問一下主委，這些人是被褫奪公權了嗎？
- 李主任委員進勇
這些人並沒有被褫奪公權。
- 吳委員怡玎
假設到了明年的大選、年底的大選時，我們的疫情如果還是不樂觀的話，請問我們怎麼辦？還是跟現在一樣嗎？
- 李主任委員進勇
這完全是根據防疫相關的規定，因為包括居家檢疫、居家隔離的人員，他們的行動都有相當的規範。
- 吳委員怡玎
我想中選會要去維護的應該是憲法賦予每一個人的公民投票權。
- 李主任委員進勇
我們也要保障到公共利益，對於每一個人的防疫要求，我們必須要符合相關規範。
- 吳委員怡玎
當然，CDC在這部分其實也有準備了。我們看一下國外怎麼辦理的，在韓國，即使是居家隔離、居家檢疫的人，這些公民也可以出來投票，但是就像你講的，我們當然要保護其他人的安全、其他人的健康，所以他們有做了一些限制，針對這些人，他們是開放一定的外出時間。
- 李主任委員進勇
他們這個作法可能也跟選制有關聯啦，比如說特設的投開票所，特設的投票所就是讓這些人來投票，但我們這邊並沒有特設的投票所。
- 吳委員怡玎
主委，你讓我講完，他們沒有特設的投開票所，它其實是在時間上將他們區劃開來，在選舉當日接近快要結束的時候，他們才可以出來，然後……
- 李主任委員進勇
我們的選制並沒有這樣的搭配措施可以這樣去做啦。
- 吳委員怡玎
對，但可以改嘛，為什麼不能改？
- 李主任委員進勇
這牽涉到修法啦。
- 吳委員怡玎
這沒有牽涉到修法，很多東西不需要動到修法就可以做的，如果真的要修法，請你趕快送進來。我們怎麼知道明年年底的時候，我們的疫情會是什麼樣，如果明年九合一大選的時候，疫情還是這麼不樂觀怎麼辦呢？你讓我把問題講完，韓國其實是同樣的投開票所，它是採時間的限制，他們把這些隔離的人跟一般民眾的投票時間錯開來，反而是如果有呼吸道症狀的、有發燒的人是不能進去投票的。另外，他們在戶外也設置了一定的等候區，就是要同時保障，我覺得我們不要只顧一邊啦。雖然現在我們隔離的人比較少，居家隔離、居家檢疫的人比較少，假設到時候，如果居家隔離、居家檢疫的人占整個公民的比例非常高呢，你要讓這些人都失去他們的投票權利嗎？我覺得這些都是要事先規劃的。
其實我看到你們已經有規劃了，我們看下一頁，接下來的罷免，你們都已經規劃了，你們有特別的、專用的遮屏，對不對？
- 李主任委員進勇
那個是非被管制行動的人。
- 吳委員怡玎
但是這些人反而是有發燒、有上呼吸道症狀的人。
- 李主任委員進勇
所以我們有特別的安排，擺在投票的……
- 吳委員怡玎
我的意思是說，這個規劃其實已經跟韓國給被居家隔離的人投票的方式差不多了。
- 李主任委員進勇
這部分除了選務的安排之外，還牽涉到防疫的相關規範，防疫的規範跟選務的安排必須要配合。
- 吳委員怡玎
當然要配合，但我的意思應該是說你有兩個東西要去權衡，一是這些公民的投票權利，因為他們沒有被褫奪公權，另外一個是防疫，就是社會大眾的安全，只要可以找到平衡點，為什麼其他國家可以，但我們卻不可以？我只是要提醒你，這一次罷免是絕對來不及了，年底的公投也是來不及了，但是明年的大選呢？請問CDC，你們可以保證明年年底的疫情一定會比現在樂觀嗎？
- 陳副指揮官宗彥
疫情的狀況其實變化都很快，所以我也沒辦法在這邊去做任何的預測。
- 吳委員怡玎
對，所以我們要事先規劃嘛，我們不知道明年年底的疫情情況會是怎麼樣，假設它更糟糕呢，我們是不是要事先規劃好？不要到時候才說又要修法、又要怎樣，然後因為又要怎樣所以來不及，好不好？主委，我覺得這真的不是推託之詞，我現在跟你們講，到明年年底選舉時已經有超過12個月的時間讓你們準備了，別的國家也有這樣子的……
- 李主任委員進勇
報告委員，我們的考量，當然第一個就是要維護大多數投票權人的安全，讓他們可以很放心地來進行投票，行使他們的權利，這是我們要去維護的。第二個……
- 吳委員怡玎
等一下！所以你覺得韓國是不在意其他人的安全嗎？還是韓國其實有一半以上的人在隔離呢？他們可以這樣做，為什麼我們不能呢？
- 李主任委員進勇
可能他們的疫情環境跟我們大概也有一些落差啦，但這個不是……
- 吳委員怡玎
我剛剛也有請CDC說明了，誰知道明年疫情的情況會是怎樣呢！我只是要求你先做規劃，有這麼難嗎？
- 李主任委員進勇
不是，所以我要跟委員做一個完整的報告，第一個，我們考量到的是絕大多數的國民，他們必須要有一個安全的環境。第二個，這不只是我們選務的考量，還包括防疫相關規範的限制，如果防疫規範的部分有一些鬆綁、有一些改變了，我們的選務怎麼樣能夠搭得上，會再去做調整，這是必須開會來……
- 吳委員怡玎
所以你的意思是說你的角色是完全被動的？你要CDC放寬給你，而不是你去主動要求、不是你主動去規劃嘍？請問副指揮官，關於韓國這樣的作法，你覺得適當嗎？
- 陳副指揮官宗彥
這個問題應該要先去瞭解整個韓國的疫情狀況，還有他們的選制，以及他們是如何去因應、去做搭配及處理的，我想它可能要整體性去看……
- 吳委員怡玎
我們的要求很簡單，我們並沒有說韓國這樣做比較好，但是……
- 陳副指揮官宗彥
所以我說還是要去詳細瞭解它整體的……
- 吳委員怡玎
對，許多國家都這樣做，我們只是舉韓國為例，日本也有日本的作法，美國也有美國的作法，幾乎所有民主國家，可以投票的國家，去年他們都有相關的配套措施，只有我們沒有。主委，我在這裡只是要求你……
- 陳副指揮官宗彥
不過要跟委員說明一下，因為從去年疫情爆發之後，其實中選會也辦理了非常多場的補選，雖然沒有面對到大選，但補選的部分也辦了非常多場。從去年開始，其實中選會就有提相關的防疫措施跟計畫到指揮中心來，也都因應這樣去進行……
- 吳委員怡玎
謝謝副指揮官，其實副指揮官剛剛講到一個重點，應該是中選會要先提出因應的措施，之後你們才去判斷這樣做是不是安全……
- 李主任委員進勇
他們剛剛講的是我們的防疫計畫，在防疫計畫裡面，現行的辦法只有規範居家檢疫、居家隔離的人是不能夠投票的。
- 吳委員怡玎
請問一下，你們是不是可以比照其他國家的作法，提出一些建議，然後再由中央指揮中心來評估呢？
- 李主任委員進勇
我剛剛就跟委員報告過了，我們就是兩個面向的考量，我們會……
- 吳委員怡玎
主委，你的意思是說，只要你擔任主委的一天，明年大選的時候，就算疫情再怎麼嚴重，就算可能有一半的人都在居家隔離了，你還是照現在的方法？
- 李主任委員進勇
不是，我剛剛要跟委員報告的是，你必須兩端都兼顧到，不只是由我中選會來規定，不只是我的決定可以解決這個問題……
- 吳委員怡玎
我當然希望你兩端都要兼顧到，我只說你必須去規劃嘛，你連這個規劃都沒有辦法答應，我真的不懂為什麼。
- 李主任委員進勇
我並不是說不答應，講到最後，我就會拉到這一點，我們就可以……
- 吳委員怡玎
謝謝主委、謝謝主席，我覺得今天繼續這樣鬼打牆下去其實是沒有什麼意義的，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳怡玎本人的發言。這段發言沒有對應的影片。