從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為針對2025年非核家園規劃,截至目前其所看到的實際數字是80%火力發電,且對排碳沒有幫助「針對2025年非核家園的規劃,到目前為止本席所看到的實際數字,就是80%的火力家園,再加上2025年開始有可能一戶3口之家要增加3萬元的電費,而且對於排碳是沒有幫助的!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求若有製造、散布有關萊豬公投的錯誤假消息,應予嚴辦「所以本席說,如果有假消息、散布假消息,是不是應該要嚴辦?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張反對的是含有萊克多巴胺的豬肉,而不是美豬「我們說,反的是有含萊克多巴胺的豬肉,而不是美豬。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑蔡英文總統將萊豬公投公開說成反美豬公投,認為兩者不能劃上等號「但是蔡英文總統的公開說法是反美豬公投,這個是等號嗎?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府稱如果沒有進口萊豬就會進不了CPTPP的說法「院長,你告訴我們說,如果沒有進萊豬,我們會進不了CPTPP,是不是?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為以加入CPTPP為理由開放萊豬,民眾無法接受,因為人民要的是健康、安全「你用這個理由,民眾是沒有辦法接受的……」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑將開放萊豬進口視為加入CPTPP的必要條件,主張不應為此繳交給非會員國的「通行費」。「我們不要去繳不是會員國的通行費,人民已經很苦了!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為如果反萊豬公投過關,表示人民對政府是不信任的「本席要告訴你,如果反萊豬公投過關,表示人民對政府是不信任的,對不對?」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
(10時5分)院長好。有關協和電廠四接的工程,台電規劃要填海造地16.8公頃,那大家很害怕7萬株的珊瑚恐遭活埋,會不會造成另一場生態浩劫,甚至讓四接成為下一個公投的題目,因為目前三接還沒有過關,再來又要一個四接,那真的是超前部署嗎?
因為會議中的決策是請經濟部回去研擬應對方案,所以坊間很多人在說12月18日要舉行公投,是不是等到公投之後又要讓人民硬吞,請教院長?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,你雖然說要讓環境永續,那這7萬株的珊瑚會保留嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
不會讓它有破壞!所以請經濟部回去研擬。那明知道會如此,為什麼要提出這項方案呢?院長已經說了,不會讓7萬株的珊瑚活埋,因此請教你的方案,有沒有兩手策略?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長您說了幾個重點,第一個,7萬株的珊瑚不會被活埋。第二個,昨天叫經濟部回去研討方案,這讓人民心生恐懼,在這種情況之下,人民怕兩手策略。院長你說「不是」,但人在做,天在看,全國的人民都在看。
接下來,本席要跟你討論漲!漲!漲!什麼都漲!院長,最近的民生物資漲得不得了,你認為現在的物價上漲嚴重嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
確實有波動!所以本席今天帶了這個水餃,我們現在中午會吃水餃,大概都漲了五毛到一塊錢,等於是漲了10多%;接下來我們看到豬排,4片小豬排要40元;接下來我們看到肉圓,院長你吃肉圓嗎?肉圓是最棒的臺灣小吃,一顆由35元漲為40元;這幾天大家在討論的泡麵,由53元漲到59元。這樣子的漲!漲!漲!人民到底該怎麼辦,院長?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
相關的經濟部有一個穩定物價小組,我們也有公平交易委員會,如果是針對囤售的部分,院長要怎麼辦?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我們拭目以待,但是在末端,像是人民每天要吃的東西,我們已經看到漲!漲!漲!所以這一定要請院長好好地去管控,讓人民可以好好生活。
接下來,本席要請教關於國人打高端議題,因為這幾天美國CDC宣布自11月8日開始,所有外國人入境美國都必須完成兩劑疫苗施打,高端目前沒有在美國認可的疫苗當中;泰國也已經宣布臺灣為免隔離的國家,但條件是什麼?是要完整接種疫苗,換句話說,就是接種WHO公布有國際認證的6支疫苗,所以本席要請教,目前我們有多少人打高端呢?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
接下來怎麼辦?這些人如果要出國當然可以,但是他還是要依照規定隔離,其他國家已經陸續在開放,這些人要怎麼辦,很多人打電話到服務處問,我們到底要怎麼辦?請說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
這不是溝通的問題,WHO還沒認證啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
不是一飛沖天,我們是要請問,現在打高端的人,你要解決他的問題。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
本席要請教,其他國家已經有這樣的方案,我們要怎麼協助人民,是要混打還是已經打高端的可以再打其他的疫苗,應該要告訴國人是什麼樣的方案?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,你現在的說明也就是本席希望聽到的。因為人民打了覺得OK,但是然其他國家已經有這樣的政策,我們要怎麼協助人民應對,這點非常重要。而且人民會問CDC,打高端的能不能混打其他疫苗,現在人民有一點茫然、恐慌,所以本席要求CDC應該要明確告訴民眾,到底要怎麼樣才是安全的,目前的進度是什麼,讓社會大眾了解,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
接下來本席要跟院長討論假消息的問題,院長,看到這「四個不同意」,其中一點提出公投成案的文字,萊豬公投的主文,明明非常清楚地寫著「你是否同意政府應全面禁止含有瘦肉精(萊克多巴胺等乙型受體素)豬隻之肉品、內臟以及相關產製品?」,但是蔡英文總統的公開說法是反美豬公投,這個是等號嗎?請做說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,你要講這些話以前,我們先就專業科學的方式討論,本席要跟你理性討論。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我沒有請你說話。
美國有萊克多巴胺的豬隻,目前大概占美豬的兩成,這點要講清楚,本席認為我們是一個民主國家,人民有自由選擇的權利,但是訊息一定要正確。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,你跟我有相同的論點,這是非常不簡單的,所以本席要請問,萊豬等號美豬嗎?請教院長。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
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- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我們說,反的是有含萊克多巴胺的豬肉,而不是美豬。本席要再次強調,美豬目前為止有八成沒有萊克多巴胺,而且美國在他們的量販店裡賣的時候,非常清楚的標示內容物是什麼,沒有萊克多巴胺的美豬是哪一種標示,有這個成分的,連成分都標示清楚,換句話說,本席要再請教,如果照總統的說法,美豬就等於萊豬是嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
再請教院長,美豬等號萊豬嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
請院長以另外一個思維思考,美國目前有八成的豬肉沒有萊克多巴胺,而且另外的二成也在遞減,農委會主委在旁邊,他們也在遞減,所以我們理性討論。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
也就是說,你們所通過的不是只有美國,而是你們要開放萊豬進口是嗎?應該不是只有美國嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
應該不是吧,我曾經在經濟委員會問過陳主委……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你們認為符合國際標準都可以進來,是這樣子,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我沒有請你回答,謝謝。
對。所以院長,因為部長在這邊,我們是一個快樂的國家,有質感的國家。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
所以我們要把訊息講清楚,如果有製造這樣錯誤的假消息,要不要嚴辦?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
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- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我們要站在這個立場。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
所以本席說,如果有假消息、散布假消息,是不是應該要嚴辦?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,你今天是中華民國的行政院長,內政部部長站在你身邊,農委會主委站在你身邊。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你講到AIT,本席告訴你,他吃美國豬肉,他有告訴你他吃美國含萊克多巴胺的豬肉嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
本席告訴你,八成的美國豬肉沒有萊胺,所以院長,我們希望……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
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- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我再次告訴你,農委會主委在你身邊,八成的美國豬肉沒有萊克多巴胺,而且他們遞減再遞減,為什麼人家會如此,就是希望要安全。所以院長,執政者……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
對,你所說的執政者要維護安全,這是我要求的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
所以如果有帶風向球、假消息,內政部長一定要儘速嚴辦,是不是如此?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
內政部長,請你認真對你的職責回答。
所以院長,本席今天要請教,當時萊豬政策是在你擔任行政院院長的任內,總統府也公布之,如果反萊豬公投過關,是不是表示對政府的不信任?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
請說明!反萊豬的公投過關的時候,是不是人民對政府不信任?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
當然,因為這要依法嘛!你們都是律師,這依法啊!人民的權利,公投,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
本席再請問你,反萊豬的公投如果過關,是不是表示人民對政府是不信任的?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
請教院長,是不是?結果論,應該是嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
這是民主國家大家可以各自去說明,請問您認為這個反萊豬的公投會過關嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,你身為執政者這樣扭曲,部長就在你身邊,本席問你12月18日即將到來,公投會不會過關?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
所以你這樣說是有疑慮的嘛!
本席要告訴你,如果反萊豬公投過關,表示人民對政府是不信任的,對不對?是不是嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
12月18日馬上到了嘛!CPTPP這個議題等一下再跟你討論。
接下來,你一直說CPTPP為什麼我們要繳一個不是會員國的通行費呢?川普上任的時候,他怎麼做?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
當然很重要啊!但是一碼歸一碼,你去探聽清楚所有排碳的會員國,好不好?因為你是行政院院長,我不喜歡聽到不正確的訊息,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
什麼正確?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,你告訴我們說,如果沒有進萊豬,我們會進不了CPTPP,是不是?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
是不是?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你好好去做功課吧!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你去做功課,你要好好地做功課!接下來,本席跟你討論……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你要跟我報告,就要好好的去做功課,我不希望聽到不正確的訊息!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我們不要去繳不是會員國的通行費,人民已經很苦了!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你用這個理由,民眾是沒有辦法接受的……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
因為人民要的是健康、安全,這是剛剛你說的……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
接下來,本席要告訴你,你現在是中華民國的行政院長,所以我們來討論能源的問題。請教院長,能源燃料漲不停、電價有不漲的空間嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
當然是我們一直要求,從9月23日起連7凍漲,請問依照2019年3月4日經濟部在立法院報告「因應公投結果能源政策評估檢討專案」內容來看,我們從2018年到2025年電力的需求,平均成長率1.86%,預計到2025年全國總用電量是3.29億度,平均每度的電價是3.39億元,在經濟部的報告也坦誠2025年每度電價將要增加0.84元,漲幅是33%,2025年的總電量要增加到2544.36億元,換句話說,以2,300萬人民來估算,每年每人電費要增加1萬1,000元,如果1家是3口,就要增加3萬3,000元,等於是1個人的薪資。院長,我們知道電價一直漲,人民會受不了,所以我們要求電價不要調漲,在9月23日會議中決議,10月起再度凍漲,每半年一次開會檢討,惟面對燃料成本不斷增高,綠電、天然氣占比不斷提升,雖然我們現在凍漲,但是依照什麼去填補這個空洞?院長,我們用什麼方法填補空洞?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你不講,我來告訴你。依照電價平穩基金連7凍漲到明年,因此本席要跟你討論的就是,針對2025年非核家園的規劃,到目前為止本席所看到的實際數字,就是80%的火力家園,再加上2025年開始有可能一戶3口之家要增加3萬元的電費,而且對於排碳是沒有幫助的!我們看到這樣的方式跟結果,所以本席要再請問院長,電價未來要怎麼辦?電價現在唯一的辦法就是凍漲,由電價平穩基金去填那個空洞,要不然台電會倒,在這樣一個情況之下,你是院長,應該要有長遠的規劃,未來你要漲工業用電、民生用電嗎?現在這兩方都在叫呢!
本席要請問你一句話,現在唯一的方是就是凍漲,在你的任內,我們的電費會不會漲?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
數字哪裡不對,你請做說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你不要亂講,這是經濟部的資料,你在打經濟部的嘴巴!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
人民要依靠政府,所以院長,在你的任內,我們的電價會不會漲?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你講。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
請你針對本席的問題,你現在所有的對策只有凍漲而已……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
沒有請他回答。
人民的生活是你最關心的,所以本席要問你,你現在所有的對策就只是凍漲而已,所以本席請問……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
不能反質詢!請問在你的任內電價會不會漲價?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
在你的任內都不會漲價?在你的任內不會漲價嗎?請說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
本席要知道答案,在院長的任內,電價會不會漲?會還是不會?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
為什麼連人民想要知道的結果都沒有辦法回答呢?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我沒有請你講話!大家都講,誰要聽啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我沒有請你講話,我沒有請你講話,我沒有請你講話嘛!我們現在是連7凍漲,對不對?院長,你知道百姓現在很痛苦,漲、漲、漲他們沒有辦法,在這種情況之下……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你的天然氣會不會漲價?好,你不敢回答本席的這個問題……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我們繼續來討論全國排碳大戶─國營事業單位,占35%,我們怎麼辦?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,天然氣也是要燃啦!拜託,你是院長,減碳是國家的大計,本席要請問院長,9,225萬的排碳待減,對不對?我們看到2016年到2020年的再生能源,因為執政黨告訴我們要再生能源,我們全力支持……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
但是你沒有達到成果,怎麼辦?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你要不要道歉?2016年到2020年你只有增加多少?從4.6%到5.4%,你只有增加0.8%,接下來本席告訴你,跟你原先告訴告訴國人2026年是9%,等於是一半都不到,所以本席要跟你討論……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
本席要跟你討論的議題,也是院長要解決的,依照溫管法的規定,因為我們很高興,很少有國家會正式將排碳列入在法源裡頭,當時溫管法是我提案的,所以我非常高興,我們能夠在4個國家裡是超前的。我們把數字明定,告訴你……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
2050年的……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
請你聽清楚!2050年的排放量應該是2005年溫室氣體排放量的50%,溫管法明定2050年應該是要到2005年的溫室氣體排放量的50%以下,換句話說,你要減4億3,265萬噸,但是我們看到現在排的是2億2,490萬噸,換句話說,依法未來的19年我們要排9,225萬噸。所以,院長,我剛才特別提出國營事業單位是十大排碳大戶之一,占35%,數字不會錯,數字是經濟部所提出的。所以我們要理性來討論的是,這些待減量我們準備好了嗎?院長,有一件嚴重的事情,因為臺灣科技業對我們的GDP的貢獻非常、非常的高,這是大家都非常感謝的一件事情。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
那國家要當高科技業的後盾,因為對各大品牌世界各國都會要求綠能,那我方要怎麼辦?我請教院長這嚴肅的議題,我們到底有沒有協助高科技業?綠能要怎麼提供?這是第一個問題。第二,我們自己的國營事業單位排碳有沒有要逐年遞減?有沒有規劃?請說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,你這樣講,我會很憂心。本席已經告訴你實際的數字,我們希望政府給人民、給企業、給民生做後盾,而不是抓一個什麼數字來告訴我。人民明明很痛苦。本席一再告訴你,現在的經濟不是只有鎖國,我們要跟世界各國……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
好不容易我們有一個高科技……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
臺灣高科技業好不容易站到全世界的一個進程裡頭,所以我們要協助他啊!本席再請問,你怎麼協助臺灣科技業的綠能呢?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
到2025年都不到一半嘛!怎麼協助他們?不要耍嘴皮子!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我們要請教,怎麼樣協助他們?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
這個很重要,我講一個結論,我不希望我們的企業再出走嘛!企業出走會讓我們的國人沒有就業機會,所以怎麼協助?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
我建議各部會,你們院長在講話,你們不要講話,你們兩個一起講,誰聽誰的?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你講我當然要講啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
因為我們兩個在詢答嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
好,請說明!你們要怎麼樣滿足科技業對綠電的需求?怎麼協助他?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
你可以停止了。院長,你聽到你的部會首長這麼說,他說是倍數成長,我也再給你一個功課,你回去看你倍數成長的答案是什麼,因為明明高科技希望政府協助,政府如果說是倍數成長,請你去看你的母數是多少?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 楊委員瓊瓔
院長,因為耍嘴皮去鬥沒有用,實際的數字告訴人民,人民的需求會展現。綠電目前的成本是多少?我們坦然以對,全力衝刺,這才是我們要聽的啊!對不對?
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊瓊瓔本人的發言。這段發言沒有對應的影片。