吳怡玎於司法及法制、內政兩委員會第1次聯席會議

1. 吳委員怡玎

   （11時14分）我們首先看一下，關於動保，由目前的案件數跟定罪率看起來，定罪率其實是很低的，請問副署長知不知道定罪率這麼低的原因為何？

2. 主席

   請內政部警政署劉副署長說明。

3. 劉副署長柏良

   我手上這邊的資料，我們受理是720多件，移送了560多件，定罪的部分我們這邊就沒有統計到。

4. 吳委員怡玎

   那你覺得數字上的差異是如何造成的？

5. 劉副署長柏良

   不是，是成案才移送地檢署，沒有成案就是沒辦法……

6. 吳委員怡玎

   我們的資料來源是農委會、司法院，我們認為定罪率之所以這麼低是因為事證不足。除了新北之外，大部分都是動保員過去幫忙，動保員並沒有調查權，所以民間的動保團體希望可以成立動保警察。新北市的方法很簡單，由基層員警員下去協助，有點像是婦幼警察的概念。從100年開始，目前有34位動保警察協助偵辦，一年平均有600件左右的案子，所以他們的工作量也滿大的，你可以想像一天有兩件，這些人要跑來跑去。如果這是目前比較可行的方式，我們知道基層員警其實已經很忙了，員額也已經滿編了嘛！所以再把這樣子的事情加在他們身上好像也說不過去，但看起來他們又是最適合做這件事情的，對不對？

7. 劉副署長柏良

   謝謝委員，因為派出所分布在全省各地，民眾有需要的時候，第一時間警察可以由派出所派出來，所以這是分布在各地來辦動保案件的優點。假如要集中在一個地點的話，在資源上就有問題，這是我們初步的看法。

8. 吳委員怡玎

   其實這跟其他的事件都一樣，基層員警真的很忙，大大小小的事都要他們做，我就以動保為例好了，雖然新北是專設，但我想各縣市的民眾還是會去找警察局，就算地方派出所沒有專責，他們偶爾也都要去協助幫忙。

9. 我想說的是，基層員警真的是太辛苦了，他們的工時及平均壽命跟一般勞工相比，工時多出了50%，這是很可觀的數字，但警察的待遇也好，退休的福利也好，好像也沒有多出50%。至於他們的平均壽命，就以退休俸來說好了，如果是每一年領的話，他們還少領人家大概9年左右、將近10年的時間，所以這其實是一個吃力不討好的工作。就如剛剛吳斯懷委員委員講的，我覺得基層員警也好，或者是幹部也好，他們是社會裡面很重要的一分子，當你沒有辦法吸引優秀人才來的時候，如何確定我們整個社會的運作會正常？其實這是很難的。我想副署長一定也同意會幫基層員警及屬下積極地爭取，你個人……

10. 劉副署長柏良

    我們會儘量減少其他的協辦業務，回歸到我們治安、交通主辦業務的這些項目。

11. 吳委員怡玎

    警察要做的事真的很多，指揮交通需要警察，關懷街友、維護治安需要警察，有時候小孩不乖也要找警察。此外，取締噪音要找警察，我們現在提到的動保也要找警察，而拆除違建有時候要找警察，森林保育有時候也要找警察。再來是衛生稽查要找警察、防疫宣導也要找警察，真的是所有的事情都要找警察。我覺得就是兩件事情，要嘛你讓他們的工作量正常化，而不是所有事情都推到警察身上，可是這又牽涉到員額的問題或者是預算的問題，不然就是已經發生過的事情，也就是這些退休的警察人員已經奉獻一輩子，真的是大大小小的事都包辦了，也都交給他們做了，我不是希望可以積極地為他們爭取，因為他們已經是成的事實，他們已經是這樣服務了……

12. 劉副署長柏良

    目前根據我們已經入法的，有226項需要警察來協助的事項，我們依法、入法已經有226項，所以我們現在正在努力研究，看看如何把這些協辦事項儘量縮短到剛剛委員提到的，在現場保護執法人員的安全、在現場維護秩序，這兩個方向是我們協助其他行政機關執法的一個職責，我們希望朝這方向努力。

13. 吳委員怡玎

    對，這是一定要做的，我想這是保障有或是現在還在工作的警察人員，或者我們也知道消防人員的工作也是非常辛苦、非常危險，就是保障他們現在工作的情況。但是這些已經退休的，我們希望你們可以再多出一點力保障他們，因為他們不論是賣肝、賣血也好，都已經是成的事實了，很明顯的，如果跟一般的文官來比較的話，真的是不合理，我希望副署長可以再用力地推一下，好不好？

14. 劉副署長柏良

    好，謝謝委員關心。

15. 吳委員怡玎

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳怡玎本人的發言。這段發言沒有對應的影片。