林德福於司法及法制委員會第8次會議

1. 林委員德福

   （11時55分）周部長、與會次長及所有列席單位的部會首長。首先我想就教於人事行政總處懷副人事長，9月份的消費物價指數（CPI）年增率2.63%，已經創下8年來最高。本席認為薪資調整要趕上物價上漲的幅度，基本工資連6年調漲，明年基本工資確定調漲5.21%。本席一直認為公務員比較容易受到物價上漲的影響，剛剛行政院發表，基層公務人員的調薪幅度確定是4%，本席認為基層公務員的調薪幅度應該高於高階文官。高階文官本來領的薪水就已經很多、很高，而基層公務員因為原來底薪就比較少，落差就比較大。請問副人事長，你有什麼看法？應該有所差別啦！

2. 主席

   請人事總處懷副人事長說明。

3. 懷副人事長

   當調薪到4%的時候，包括整個俸給表就是一併調整，當然職務等階是不一樣的。其實參考國外的案例，高階跟低階公務員本來就是會有一個適當的差距在。這次整個調整，是全部都調4%的方式來做。

4. 林委員德福

   全部一律都是4%？

5. 懷副人事長

   是，就整個調整。

6. 林委員德福

   周部長，你認為應不應該要有落差？因為高階文官本來領的薪水就很高，其實少領一點對他來講沒有差別。但是低階的基層公務人員確實是應該要調整落差，不要高低階都一致。周部長，你有什麼看法？

7. 主席

   請銓敘部周部長說明。

8. 周部長志宏

   我們就是依照公務員俸給表，俸點折算俸額。如果調整俸點折算俸額比例，就是一體適用，除非行政院有特殊考量，把俸表的某一些職務做特殊處理，但我覺得基本上還是要考量行政院對於待遇的處理。

9. 林委員德福

   其實高者越高，低的在調整以後並不會增加很多，確實是存在很多的落差，我認為有機會應該要去反映。

10. 我再請教周部長，依據公務人員退休資遣撫卹法的施行細則明定，退休人員或遺族所領月退休金、月撫卹金及遺屬年金給付金額，應隨著消費者物價指數來整體考量。那當然也是把國家整體財政狀況納進去，以及考量經濟成長率來做一些檢討。今年的經濟成長率達到5.88%，許多民生物價上漲，基本工資也調漲，連帶外籍的看護工薪資也隨之調整。許多外在因素都讓退休軍公教民眾，老年退休生活支出受到很大的衝擊和影響。本席一直認為，2022年退休人員遺族的月退休金、月撫卹金，以及遺屬年金理當一併調整。周部長你的看法呢？

11. 周部長志宏

    剛剛已經講過，現職軍公教待遇調整跟退休人員給與的調整是脫鉤的。

12. 林委員德福

    脫鉤？

13. 周部長志宏

    是脫鉤的，我們今年……

14. 林委員德福

    那你認為應不應該？因為物價漲那麼多。

15. 周部長志宏

    因為我們也有每4年調整的機制，而物價指數雖然有調，但從108年1月1日到現在，其實物價指數反映出來的看起來反而是負的，今年的狀況當然會比較特別，所以如果只看前兩年，其實物價指數並沒有那麼顯著地……

16. 林委員德福

    其實大家很清楚物價是上漲的，你說的是年改以後，而這些軍公教的部分是一直遞減，物價上漲的時候你也不幫他們再調一些，對這些退休的軍公教而言，你說這樣公平嗎？

17. 周部長志宏

    我們一定會照大法官會議解釋的精神，讓退休人員的實質所得不會有減損，能夠適當反應物價指數之調漲。

18. 林委員德福

    公務人員退休資遣撫卹法第九十三條規定，針對112年7月1日以後初任公務人員者，研議建立全新的退撫機制。請問目前銓敘部規劃了哪幾種方案制度？除了確定提撥制之外，銓敘部還研究了哪些方案？

19. 周部長志宏

    就現行的確定給付制、確定提撥制、混合制，以及部分確定給付、部分確定提撥，這些我們都有研究。

20. 林委員德福

    你哪時候要開公聽會？當初他們會選擇當公務人員，其實是認為在退休之後會得到保障，但像現在你們脫鉤以後，並沒有把物價上漲等等的因素納進去，講實在話，這些已經退休的人員只有接受年改。每個人都會退休，對這些人來講實在是不公平！真的是不公平啦！我一直認為，最起碼現職人員調4%，對於退休的人員，隨著物價指數調整，你也應該要幫他們調整，不要只顧現職的，都不管這些退休人員，因為人都會老，越老生活費用可能要花得越多。部長認不認同我的看法？

21. 周部長志宏

    對退休的人應該要照顧，而且讓他的實質所得不會因為物價指數之漲跌而受到實質影響。

22. 林委員德福

    對，所以我也拜託你這個事情，真的，因為這也是功德一件，講實在話，人在公門好修行，當你今天在這個位置上，你要好好地做、真正做事情，我相信大家的眼睛都是雪亮的。我麻煩你務必、該調的還是要調嘛！對於這些退休的軍公教，也應該要照顧他們。以上，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。