從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張臺灣豬肉在整個飼養過程中不能使用萊劑。「堅持臺灣豬肉在整個飼養的過程中不能使用萊劑,所以臺灣豬肉是世界讚。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張國產豬肉應堅持萊克多巴胺零檢出。「這個本席清楚,我們還是堅持零檢出」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求政府說明反萊豬公投是反對含萊克多巴胺的豬肉進口,並非反對美國豬肉,不應將兩者混為一談。「要針對議題給民眾一個正確的訊息。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張應因物價指數調高而機動檢討三章一Q獎勵金,例如以浮動方式動態調整,以照顧孩子與農民並讓制度可落實。「但是為了要照顧孩子跟農民,所以機動性來檢討,好不好?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府把美豬和萊豬混在一起。「但是政府現在好像把美豬和萊豬混在一起」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為公投題目是反對進口含萊劑的豬肉、不分國家,並不是反美豬。「因為公投的題目很明顯是反對有萊劑的豬肉進口,並不是反美豬」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
(9時59分)主委好。主委,這段時間辛苦了!尤其是我昨天聽到你說要組鳳梨釋迦國家隊,預估要收購大概3,000公噸,是嗎?
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
委員好。應該是這樣,大概有6、7家大廠的加工業者已經跟農糧署登記要去產地……
- 楊委員瓊瓔
是不是要收購3,000公噸?
- 陳主任委員吉仲
收B級果來做加工,分為上、中、下,中下的比較適合加工。
- 楊委員瓊瓔
本席要跟你討論原則問題,我剛才聽到你說你很感動,大家要一起組成國家隊,這本來就是臺灣人很善良的一面,為什麼要這樣收購?原因是什麼?
- 陳主任委員吉仲
不是收購。
- 楊委員瓊瓔
協助啦!為什麼要協助?以前為什麼不用協助?
- 陳主任委員吉仲
因為以前都是外銷中國。
- 楊委員瓊瓔
現在沒有辦法外銷。
- 陳主任委員吉仲
所以要做加工。
- 楊委員瓊瓔
不管是加工或是組國家隊,本席要跟你討論的是,除了協助他們在國內銷售之外,還有什麼方法?是轉型,還是外銷其他國家,如汶萊等國家,你們有沒有這樣的方向規劃?本席要問的是這個。我希望可長可久,農民很辛苦,而且他們也不希望別人可憐,我希望讓他們有尊嚴,請說明。
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員詢問這個問題,這對臺東的鳳梨釋迦農民很重要,我們去座談的時候有跟他們講,我們現在處理的是未來一、二十年的作法。
- 楊委員瓊瓔
方案呢?
- 陳主任委員吉仲
今年加工至少3,000公噸。
- 楊委員瓊瓔
只有加工一個方案?還有沒有其他方案?
- 陳主任委員吉仲
第二個就是外銷。
- 楊委員瓊瓔
這就是本席要問的,我們可以外銷到哪裡?因為我們的鳳梨釋迦美得不得了。
- 陳主任委員吉仲
我們的外銷也會比照加工,我們問了外銷業者,外銷分兩種,一種是鮮果、一種是冷凍低溫負40度,有些可以外銷到日本,我們全部問完以後會超過5,000公噸,其中鮮果3,000公噸,全國冷凍會超過2,000公噸。
- 楊委員瓊瓔
你昨天的說法會讓人家覺得,每一次如果哪一類有問題,出口不了,我們就是用收購的方式。
- 陳主任委員吉仲
不是。
- 楊委員瓊瓔
我們今天就向社會大眾說明清楚,我們不是只有收購,而是協助,也幫助他們轉型,甚至外銷其他國家,我們也希望趕快開拓市場,讓我們的農民收入好、有尊嚴,這個是我們的方向,對不對?
- 陳主任委員吉仲
沒錯,我們都沒有講「收購」這個字。
- 楊委員瓊瓔
再來,本席要請教萊豬的問題,本席也是非常感動,我們在審預算和法案的時候,堅持臺灣豬肉在整個飼養的過程中不能使用萊劑,所以臺灣豬肉是世界讚。但是政府現在好像把美豬和萊豬混在一起,你的看法呢?
- 陳主任委員吉仲
國內不使用是為了做市場區隔,日本當初也是這樣,再加上我們有清楚標示。
- 楊委員瓊瓔
這個本席清楚,我們還是堅持零檢出,我很感謝,本席要請問的是,因為即將舉行公投,而民主國家要給人民正確的訊息,但是政府似乎把萊豬和美豬混在一起,因為公投的題目很明顯是反對有萊劑的豬肉進口,並不是反美豬,對不對?
- 陳主任委員吉仲
我當然知道林為洲委員所領銜的公投案是……
- 楊委員瓊瓔
不是,要針對議題給民眾一個正確的訊息。
- 陳主任委員吉仲
對,但是實際上總統在去年宣布開放以後,以現在進口的國家,包括加拿大、荷蘭、丹麥,還有美國等,有用萊克多巴胺而且會進口的就只有來自美國,這是第一個說明。
- 楊委員瓊瓔
不管來自哪一個國家,本席要跟你討論的是這個議題,針對議題……
- 陳主任委員吉仲
第二,委員……
- 楊委員瓊瓔
公投的題目是反對進口有萊劑的豬肉,不管哪一個國家……
- 陳主任委員吉仲
為什麼美國那麼多官員,或是前任的官員……
- 楊委員瓊瓔
因為我們把關是零檢出,對不對?
- 陳主任委員吉仲
一直關心這項公投案,甚至直接講,如果這項公投案通過了,臺美關係,尤其是經貿關係會倒退,很明顯……
- 楊委員瓊瓔
主委,你講到這裡,先暫停一下。我非常敬佩你為農民全力努力,所以站在你的立場,你應該是盡你的本分,把人民的食安顧好,把農民顧好……
- 陳主任委員吉仲
沒有錯。
- 楊委員瓊瓔
你不是外交部長嘛!
- 陳主任委員吉仲
沒有……
- 楊委員瓊瓔
臺美關係本來就很好了,政府一直告訴我們,臺美關係都有進步、都很好,昨天外交部長也跟我說,越來越好,所以你不用憂心這件事情,只要把我們的農民顧好。
接下來第三個議題,格拉斯哥的氣候協定(COP26),針對化石燃料補貼的討論也成為國際間的一個焦點,當然漁民很辛苦,我們一定要支持,甚至預算也有編列補貼漁民油料,但是國際間已經提出這個議題,未來我國也一定會跟世界接軌,因此我拋出這個議題,因為我非常敬重農民、漁民,我也來自農業縣,也是農民的孩子,所以非常希望政府部門應該要未雨綢繆,到底要怎樣協助他們或者是轉型?因為未來歐美地區2年內他們一定要收碳費,因此包括經濟部長跟所有產業、環保署等都已經跨部會在研議,漁民然已成為國際討論的一個議題,也希望要能未雨綢繆,超前部署,好嗎?
- 陳主任委員吉仲
感謝委員的詢問,這對漁民的權益非常重要。
- 楊委員瓊瓔
對。
- 陳主任委員吉仲
這不只是COP26在關心以外,WTO針對相關漁業用油的補貼,也都一直在陸續討論,所以它是有好幾個國際的討論焦點。
- 楊委員瓊瓔
所以等於是國際焦點。
- 陳主任委員吉仲
短期,我們當然因為還是……
- 楊委員瓊瓔
還是要補貼?
- 陳主任委員吉仲
至少明年不會,因為預算都送了。
- 楊委員瓊瓔
未來呢?
- 陳主任委員吉仲
未來一定要做調整……
- 楊委員瓊瓔
那你一定要籌足……
- 陳主任委員吉仲
前提是漁民的權益絕對不會受影響。
- 楊委員瓊瓔
對!這是重點。不管要退場、輔助或轉型……
- 陳主任委員吉仲
比如改成綠色的……
- 楊委員瓊瓔
漁民的權利一定不能受損,所以我提出這個議題……
- 陳主任委員吉仲
在不受損之下,改成綠色的補償方式。
- 楊委員瓊瓔
所以提出你們的方案,好不好?因為已經是國際議題了。
- 陳主任委員吉仲
其實漁業署都有在研擬。
- 楊委員瓊瓔
將方案送交本席,好嗎?
- 陳主任委員吉仲
好。
- 楊委員瓊瓔
接下來本席要請問11月的CPI(消費者物價指數)又比去年增加了2.84%,創下八年來,已經6度破2%,水果、蔬菜都在漲,分別是25%及13%,所謂的三章一Q的獎勵金,因為副主委講了一些話,我覺得滿奇怪的,本席認為農委會一直在推動三章一Q獎勵金,但農委會的方向好像是廠商如果不來領,也就算了,應該不是這樣的立場吧?因為物價指數漲得這麼嚴重,要顧好學童的食安權益。
- 陳主任委員吉仲
這件事非常重要,第一,全國的團膳業者陳明信理事長,我昨天晚上又跟他在一起,這幾天他都有問我,我也具體跟他講,三千多所學校,165萬學童使用三章一Q的獎勵措施完全沒有改變,就是說只要用三章一Q的措施,每個小朋友領6元,偏鄉領10元,還沒結束哦!
- 楊委員瓊瓔
本席瞭解,請教12月7日到底是不是媒體報錯?我看到你們的副主委說,這是鼓勵性質,如果團膳業者不想領,可選用一般或其他的產品。這個不對啊!本末倒置,不可能嘛!因為物價如果相對穩定,當然有連動性,他一定會領,物價漲那麼高,13%、25%,當然就沒辦法領。
- 陳主任委員吉仲
陳駿季副主委講的意思是,學校午餐總共有兩筆費用,一個是每個縣市政府招標的,那是一個議題……
- 楊委員瓊瓔
本席清楚,一句話就好,本席請教……
- 陳主任委員吉仲
我們的獎勵機制……
- 楊委員瓊瓔
有沒有說不領,就可以照一般的來做……
- 陳主任委員吉仲
應該是說用了三章一Q,就要檢據這些證明,才符合我們的條件,每個小朋友一天才給6元獎勵。
- 楊委員瓊瓔
當然這是基本,但是因為現在物價指數高,所以團膳業者公會出面了,這個問題要怎麼解決呢?
- 陳主任委員吉仲
如果因為物價……
- 楊委員瓊瓔
我希望看到末端、結果論,孩子要吃健康的……
- 陳主任委員吉仲
如果是物價的波動影響到學校午餐,學校午餐費用的調整是屬於各縣市政府跟教育部相關單位。
- 楊委員瓊瓔
這有連動性,因為漲了嘛!所以補6元現在會不夠。
- 陳主任委員吉仲
委員,6元及3.5元都是我跟他們一起算出來的。
- 楊委員瓊瓔
我知道,因為始作俑者是你們,現在你們的執行率碰到瓶頸,是不是再來討論怎麼樣去協助?
- 陳主任委員吉仲
有,之前在……
- 楊委員瓊瓔
不要說不要領就按一般的,這我不贊成。
- 陳主任委員吉仲
在二、三個禮拜前,他們有問我,我說這本來就可以機動的討論跟調整。
- 楊委員瓊瓔
好,講到重點了,本席希望是不是可以用油價的浮動利率動態去調整,我們朝這個方向研議,好不好?
- 陳主任委員吉仲
類似,但不能從油價算出來。
- 楊委員瓊瓔
對,好不好?
- 陳主任委員吉仲
因為三章一Q有蔬菜……
- 楊委員瓊瓔
主委,那我們有一個共識,也就是如果因為物價指數調高,我剛才講蔬菜、水果分別是13%、25%,確實他們會受不了,但是為了要照顧孩子跟農民,所以機動性來檢討,好不好?我覺得這個很重要。
- 陳主任委員吉仲
我們是可以找大家,就是團膳業者、食材業者討論相關機制,如果物價漲,獎勵金的部分就領高一點;物價跌,獎勵金就領低一點,……
- 楊委員瓊瓔
對,這樣很好。你們去討論方案,好不好?要讓他們能夠執行。
- 陳主任委員吉仲
好。
- 楊委員瓊瓔
才不會當時制定的制度沒辦法落實。
- 陳主任委員吉仲
現在有九成三……
- 楊委員瓊瓔
我們也釐清副主委講的不是這樣,可以不領就隨便,不可以的。
- 陳主任委員吉仲
沒有,他不是這個意思。
- 楊委員瓊瓔
那我也讓你說明清楚。
- 陳主任委員吉仲
委員,現在有九成三的學校都用國產食材。
- 楊委員瓊瓔
最後一個議題,現在尤其是疫情的關係,大家很喜歡去森林走,但是我們卻看到在植物園裡,為了要拍攝白鼻心、麝香貓,用小塊蘋果跟魚湯來誘引,這樣可以嗎?這應該是違法的,違反野生動物保育法,對不對?
- 陳主任委員吉仲
委員,再講清楚一點。
- 楊委員瓊瓔
簡報有相關內容,你是內行的,什麼叫我講清楚,你沒有注意聽啦!要打屁股了。本席說,為了要拍攝,所以用魚湯跟蘋果片來誘導動物,因為他要拍攝,這樣可以嗎?
- 陳主任委員吉仲
當然不適合。
- 楊委員瓊瓔
不好嘛!這是不好的行為,所以呼籲大家不要這樣子,為了要拍攝,這樣子違法,違反野生動物保育法,這絕對不行,像之前漁業署的月曆誤認軟絲和花枝,我也在這邊跟你討論,你說他們弄錯了,趕快去修正。本席認為林務產業非常重要,不只有野生動物,也提供了人民休閒,呼籲全國民眾,大家一起來保護野生動物,主管單位也要慎重,對不對?
- 陳主任委員吉仲
坦白說,這是錯誤的食農教育,我們當成是負面的教材來宣導。
- 楊委員瓊瓔
食農教育是我們一直在推動的,怎麼可以去切一個蘋果片、弄一碗魚湯來誘引牠們,然後讓牠們互咬,這看到會心痛,不可以的,好不好?
- 陳主任委員吉仲
好,我們檢討。
- 楊委員瓊瓔
請通令下去,嚴格去討論及檢討,好不好?
- 陳主任委員吉仲
好。
- 楊委員瓊瓔
加油。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊瓊瓔本人的發言。這段發言沒有對應的影片。