民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為萊豬公投若通過使臺灣兩年不能進口萊豬，卻讓中國趁虛而入提早解決與美國的貿易壁壘，臺灣就是中計，提案、連署與投同意都是對不起國家「所以這一題的公投如果我們真的這樣做，然後習近平真的趁虛而入，在這2年之中比我們更早去解決跟美國的這個貿易壁壘，我們不就中計了嗎？提這個案、連署這個案，然後同意，我們不是真的對不起我們的國家嗎？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為現在CPTPP擺在眼前且口蹄疫已經拔針，與當年沒有CPTPP擺在眼前的情況不同「現在是CPTPP擺在眼前，現在是口蹄疫已經拔針……」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？認為若萊豬公投通過，中國可能在兩年內提早開放萊豬、萊牛進口，並在CPTPP以臺灣不願配合國際標準、中國更符合國際規範為由排除臺灣入會，爭取優先入會「會不會趁著這2年提早去開放萊豬進口、萊牛進口？然後在CPTPP用臺灣不願意配合國際標準，中國更能夠符合國際規範這樣的理由來排除臺灣入會，然後來爭取他們更優先入會？有沒有可能？」發言紀錄
- 管委員碧玲
（12時30分）謝謝主席。本席首先要請教經濟部曾次長，我們參加的國際組織距離現在最近的是WTO，對不對？
- 主席
請經濟部曾次長說明。
- 曾次長文生
委員好。是，經貿組織。
- 管委員碧玲
距離現在將近20年，我們是2001獲得入會，2002年1月1日正式入會。當年我們要入會的時候，中國還沒有入會，兩個國家1995年開始競爭、當然最主要的競爭是在1999年。1999年臺灣跟中國為了要成為WTO的會員國，非常、非常的競爭，然後不斷跟世界各國簽雙邊協定，讓很多國家承諾支持臺灣加入，另外一邊則說支持中國加入，對不對？
- 曾次長文生
是。
- 管委員碧玲
但是畢竟臺灣跟中國之間的政治關係非常的複雜，所以當時歐盟和世界主要國家最後形成一個共識，就是要讓中國先於臺灣成為會員國，所以中國在2001年9月成為會員國，我們的入會議定書則是2001年11月20日才被批准，所以我們比它晚2個月進去；很巧妙地這樣做。以中國在全球的政經地位而言，你認為2001年的中國跟2021年的中國，哪一個在全球的政經影響力更大？
- 曾次長文生
我想現在一定更大。
- 管委員碧玲
現在更大對不對？你看看20年前的中國，全球都必須配合它，讓它先於臺灣入會，當它先於臺灣入會的時候，因為它那時在全球的影響力和現在當然不可同日而語，所以沒有堅強的實力去反對我入會，所以就依循世界各國的共識，就是兩邊都入會，然後它先我們入會，所以當時是以這樣的模式入會。
- 這個模式如果在這一次，臺灣跟中國又同時在爭取加入CPTPP了，情境會怎樣？CPTPP所有的會員國現在就面臨了臺灣跟中國在他們面前搶著要先入會嘛！中國搶著說
臺灣不能入會、只能我中國入會；然後我們臺灣說：我臺灣要入會，而且要先中國入會。好，那個情境會變成怎樣？會變成一個對臺灣來講，我們更急迫於要得到這些會員國的支持儘早入會，而且要先於中國入會的良機，對不對？這是不是我們的國家目標？是不是應該這樣訂？
- 曾次長文生
是。
- 管委員碧玲
國家目標應該這樣訂吧？
- 曾次長文生
是。
- 管委員碧玲
好，那我們來看我現在出示的這個東西？大家知不知道有這個東西啊？今天很多部會首長都在，說不定很多部會首長都不知道，在2020年1月15日美中簽署經貿協定的時候，中國就承諾美國要處理萊克多巴胺的問題。你看看這個文字！這個文字的英文我都附在上面了，它說的是：要儘快進行牛豬的萊克多巴胺風險評估，標準須和國際食品法典委員會及FAO/WHO（糧農組織/世衛組織）、食品添加劑聯合專家委員會（JECFA）之指引一致，本指引是先前JECFA已完成的風險評估。
這是一個朝向要跟美國解決萊豬、萊牛進口貿易障礙的關鍵文書，要排除貿易障礙、貿易壁壘的一個重要的文書。中國是這樣承諾美國的。這個次長確認嘛！對不對？
- 曾次長文生
是。
- 管委員碧玲
已經承諾了嘛！
- 曾次長文生
這個是正式文件。
- 管委員碧玲
對，這是正式文件。所以我們面臨一種可能喔！如果18日我們的公投通過了，臺灣將2年不准萊豬進口，但是中國呢？會不會趁著這2年提早去開放萊豬進口、萊牛進口？然後在CPTPP用臺灣不願意配合國際標準，中國更能夠符合國際規範這樣的理由來排除臺灣入會，然後來爭取他們更優先入會？有沒有可能？
- 曾次長文生
可能。
- 管委員碧玲
你如果是習近平，會不會這樣做？會不會？我們叫每個部長上來說一下。
- 曾次長文生
OK。
- 管委員碧玲
徐部長對不起，你如果是習近平，會不會這樣做？這當然不是你們的主管業務，可是現在你也有投票權，臺灣所有的公民現在都要面對這個問題。我們2年不能進口啦！
- 主席
請內政部徐部長說明。
- 徐部長國勇
習近平只要是能夠打擊臺灣的，他都會做啦！
- 管委員碧玲
是啊！我們不能進口啊！我們2年不能進口啊！因為是公投約束啊！可是習近平就在一年後先進口：你要加入CPTPP就被我甩在後面了！
- 徐部長國勇
對啊！能夠打擊臺灣的，我相信習近平都會這樣做。
- 管委員碧玲
那我們不是中計嗎？
- 徐部長國勇
所以我們對這個要非常的審慎考慮。
- 管委員碧玲
我們是不是好不容易又有一個國際組織可以去爭取加入？已經將近20年了！
- 徐部長國勇
這一次是很好的契機。
- 管委員碧玲
前後20年了！20年來我們沒辦法加入國際組織，然後這一次在我們這麼有可能加入的時候又跟中國面臨這個競賽！所以這一題的公投如果我們真的這樣做，然後習近平真的趁虛而入，在這2年之中比我們更早去解決跟美國的這個貿易壁壘，我們不就中計了嗎？提這個案、連署這個案，然後同意，我們不是真的對不起我們的國家嗎？
- 徐部長國勇
對，我贊成委員的……
- 管委員碧玲
對不起，謝謝部長，部長請回，不好意思。
因為我們每一個人其實都有投票權，我們在投這張票的時候，要瞭解這整個情境、整個脈絡。
所以次長，部長會說，如果這一題通過，我們等於搬石頭砸自己的腳，其實在談的就是這個可能的情境，對不對？
- 曾次長文生
是。報告委員，我們現在的狀況是這個樣子，就是中國已經提出申請，臺灣申請，現在韓國也申請。我們遇到的是有3個國家同時在interview，這3個interview的狀況是這樣，剛才您提到中國很可能就答應了，只要讓它加入它就答應開放；韓國是已經開放；臺灣是說：對不起，我2年後可能要再來一次。我想說，到時候這3個國家同時interview的結果對臺灣確實不利，這個是很明確的。
- 管委員碧玲
我們很難理直氣壯去跟人家競爭，是不是？
- 曾次長文生
是的，因為如果是這樣的話，很可能會是2年後再聯絡，我覺得這樣我們可能就會錯失這個契機。現在不是只有2國，現在是有韓國在後面，3個裡面有2個真的有機會把這個事情開放了，臺灣如果這2年內沒有辦法承諾這件事，那我們很可能就2年之後再談這件事情了。
- 管委員碧玲
是啊！到時候以中國的實力，它如果比我們更先成為會員國……
- 曾次長文生
對，這是第2題，就是如果它先成為會員國，對臺灣更是不利。
- 管委員碧玲
WTO 20年前是所有的國家約束說兩邊都要加入，然後我們就比較委屈，用一個獨立關稅領域，讓中國先加入。當時我們冒的風險就是中國會不會在成為會員國以後，就傾全力阻擋我們。但是現在中國確實有這個實力，它一旦比我們先進去，它不見得會去承諾什麼，然後就讓我們加入喔！不見得耶！
- 曾次長文生
沒有錯，王部長一直在提搬石頭砸自己腳這件事情，就是很擔心如果我們耽誤了2年，最後還讓中國先加入，我們加入的機會可能就會非常、非常渺茫了！
- 管委員碧玲
對啦，所以今天也剛好主席有請你來，然後這個應該是主席領銜的案嘛！是不是？我有沒有搞錯？應該是主席領銜的案嘛！那這個案如果真的通過，而中國又比我們先加入CPTPP，然後呢？就卡在這裡，我們沒有辦法說服其他國家。
- 主席
那你們以前在反什麼意思？你們以前反萊豬是在反什麼意思？
- 管委員碧玲
沒有錯，當年是因為……
- 主席
是不希望臺灣加入國際組織，還是在幫忙習近平？
- 管委員碧玲
因為那個時候沒有配套。今年就是……
- 主席
你有沒有反過萊豬嘛！
- 管委員碧玲
CPTPP要加入的同時……
- 主席
你要先道歉啦！說……
- 管委員碧玲
那你要……
- 主席
說以前你反萊豬反錯了！
- 管委員碧玲
道歉你們就會不同意嗎？
- 主席
你先道歉嘛！
- 管委員碧玲
不是嘛！道歉就會「不同意」嗎？
- 主席
我們的態度沒有變啊！牛豬分離、內臟不進，這是我們的底線！
- 管委員碧玲
牛豬分離、符合國際標準……
- 主席
這是我們的底線！2012到現在，國民黨的底線都一樣！只有你們改變了你們的態度！
- 管委員碧玲
牛豬分離，然後口蹄疫拔針了……
CPTPP要加入的同時……
- 主席
你要先道歉啦！說以前你們反萊豬反錯了。
- 管委員碧玲
所以道歉你們就會不同意嗎？
- 主席
你先道歉嘛！
- 管委員碧玲
不是嘛！道歉就不同意嗎？不是啊！
- 主席
我們的態度沒有變啊！牛豬分離，內臟不進，這是我們的底線。
- 管委員碧玲
牛豬分離，符合國際標準，這是當年大家都知道牛豬分離，然後口蹄疫拔針……
- 主席
2012年到現在，國民黨的底線都一樣，只有你們改變了你們的態度，你們當時反萊豬又反萊牛……
- 管委員碧玲
當時口蹄疫沒有拔針……
- 主席
現在連內臟都要開放，不顧食安，不是嗎？
- 管委員碧玲
我們現在的配套跟口蹄疫拔針，我們所有的時機在這個時候……
- 主席
你要講，我就來跟你講。
- 管委員碧玲
而且CPTPP就擺在眼前，這件事情要直接面對，CPTPP……
- 主席
牛豬分離、內臟不進，國民黨從2012年到現在，立場沒有變，這是食安的底線。
- 管委員碧玲
所以CPTPP擺在眼前也不是當年有的現況。
- 主席
請問民進黨，你們的態度、你們的底線變得那麼大……
- 管委員碧玲
我們的態度很簡單，為了CPTPP的加入，為了臺灣要重返……
- 主席
你們那時候叫做零檢出，牛豬都要零檢出，不是你講的嗎？你沒講過嗎？為了食安，結果你現在講什麼？
- 管委員碧玲
所以你的意思是CPTPP送給習近平嗎？
- 主席
現在在講什麼？你在講什麼？
- 管委員碧玲
當年有CPTPP嗎？當年有CPTPP嗎？當年有CPTPP嗎？你就是不回答這個問題。
- 主席
豬肉也可以開放，內臟也可以開放，不用零檢出了。
- 管委員碧玲
談過去幹什麼，過去有CPTPP的問題……
- 主席
我們都不用談過去，過去的承諾都可以不算喔？
- 管委員碧玲
過去的承諾，現在的情勢就是我們口蹄疫拔針……
- 主席
不用談過去，這是你對政治的態度嗎？
- 管委員碧玲
對政治的態度就是因應情勢要搶救國家。
- 主席
昨天的承諾，今天可以不算，過去了。
- 管委員碧玲
因應情勢要搶救國家……
- 主席
因應情勢？當時不需要加入國際貿易組織嗎？當時沒有美國的壓力嗎？
- 管委員碧玲
當時有CPTPP嗎？當時哪一個國際組織擺在眼前？你說啊？沒有啊！現在是CPTPP擺在眼前，現在是口蹄疫已經拔針……
- 主席
FTA，當時我們都想要BTA，跟美國的兩國協議，不是都在爭取？
- 管委員碧玲
你就是迴避問題，今天如果CPTPP因為這件事情被中國先進去了，因為這個關係我們……
- 主席
結果你們說萊牛也不能進口，萊豬更不能進口，萊豬進口，總統下臺，萊豬進口，政府打死也要擋。我現在都在講你們講過的話，那你們現在在講什麼？
- 管委員碧玲
當年我們沒有配套，當年口蹄疫沒有拔針。
- 主席
要不要先總統下臺？
- 管委員碧玲
而且在國際的食安標準出來以後，民進黨的態度很清楚……
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出管碧玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。