林宜瑾於行政院院長提出施政方針及施政報告並備質詢─繼續質詢─

民主進步黨民主進步黨・臺南市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?要求行政院設置的推動轉型正義會報要定期開會。「所以我也想請院長說明,推動轉型正義會報和過去的食安會報有什麼不同?要定期開會啦!」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?認為應全力支持促轉條例修正,因為轉型正義工作不能只靠單一機關努力,需要各部會跨領域、跨部會共同合作,否則無法符合國人期待。「我絕對全力支持轉型條例的修正,因為轉型正義的工作本來就不能只有靠單一機關努力,也需要各部會跨領域、跨部會共同合作。」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?質疑促轉會在5月底需移交業務給各部門之際,各部門對移交內容與程序仍不清楚、可能不認真、不關心或沒有規劃,認為令人擔心。「你們在5月底就需要移交給各部門,不過各部門都不清楚,當然我不是指你這邊發生問題,也有可能是部門發生問題,對交接的事情不認真或不關心或沒有規劃,所以我認為這都是讓大家很擔心的地方」

發言紀錄

  1. 林委員宜瑾

    (11時53分)院長,你好。今天是三八婦女節,不知道你對我們婦女的觀感如何?

  2. 主席

    請行政院蘇院長答復。

  3. 蘇院長貞昌

    (11時54分)委員,你好。女人是平凡的,月朗星稀,是多少女人用晨炊,點燃了多少個家庭新的一天,把零零碎碎,縫補成美麗。人類生了女人,女人卻生了全人類。這個世界如果沒有女人,將少了百分之五十的真,百分之七十的善,百分之百的美。

  4. 林委員宜瑾

    哇!所以院長很厲害,你也會作詩。

  5. 蘇院長貞昌

    這個不是我寫的詩,對於這個寫詩的人,我不敢掠美,他跟我一樣是做政治工作的。他曾經公開講,他愛女人勝過讀書。他很有魅力,口才也很好。他到處募款,很多人捐很多錢給他。甚至於有一個大金主的女兒愛上他,他也把人家拐跑了。這個人你也認識,我也認識,他就在上面!

  6. 林委員宜瑾

    坐在上面?是蔡其昌副院長嗎?真厲害!既然是蔡其昌副院長這個大詩人,我想這個議題就到此結束,繼續我的質詢。

  7. 首先今天要跟院長探討停電的事,我知道院長很傷腦筋,也很嚴肅在看待這個問題,問題在於我們臺南永康這次是臺灣最悲情的城市,3月3日全臺大停電,不過永康在6天內停電5次。3月3日全臺大停電的前一晚,即3月2日半夜11點,復國路一帶就停電,影響6,000多戶。然後3月3日全臺大停電是因為興達電廠的關係,3月3日不只是早上停電而已,下午4點又停電到晚上。而3月5日晚上6點,永康又因為變電箱的問題,有700多戶停電。昨晚6點多又停電,雖然只有停一、兩分鐘,不過還是影響了7,000多戶。6天停5次電,真的是最悲情的城市!向院長報告這件事,也向院長報告這些數字,真的很清楚,這次這樣停電確確實實是很嚴重的事。當然我了解這絕對是供電系統穩定度的問題,但我的服務處還接到電話說今天下午,後面的公司或工廠還要停電,台電通知要從1點停到差不多下午5、6點,要停4小時,所以今天還要停電,當然今天是有先告知。

  8. 昨天經濟部已經把台電的調查報告交給蘇院長,以了解整體狀況。院長也很明快,第一時間就確定核准台電董事長的請辭案。昨天的報告有寫到台電改善的作法,就是在台電的管理組織上要研議增設風險管理的專責單位,也要提高電網管理的層級,給予足夠的人力、物力。不過這麼龐大的工程,不只是台電自己要努力,而是整體政府部門看要如何共同協助。不然我很擔心民眾對我們執政黨,或者對於國家要發展能源轉型會失去信任。我想當然有很多理由,包括我剛才說的6天停電5次,以及饋線跳脫的問題、興達電廠的問題、地下電纜故障的問題等種種不同原因。不過說實在的,民怨已經沸騰,針對這個問題民眾需要一個合理的解釋,所以在這裡向院長請教,到底有什麼具體措施可以改善?

  9. 蘇院長貞昌

    也是跟委員說抱歉,讓委員這麼困擾,也要拜託委員藉著您的金口向鄉親父老說抱歉,確實不應該發生這樣的事。事實上政府做了很多努力,沒想到第一線的一個操作錯誤而產生這麼大的困難,實在是不應該,所以已經讓台電董事長、總經理辭職,同時相關人員的責任也要追究,不過如何避免再發生比較重要。政府經過這幾年的努力,電源已經準備足夠,但電網還要加強。相關的部分,我有拜託王部長,看如何在6個月內,不只是電力、電源,包括電網都弄好,這些相關的處理,包括內部控制、操作也要處理好,我請部長向委員報告。

  10. 林委員宜瑾

    好,謝謝。

  11. 王部長美花

    謝謝委員,我們這次從第一線操作錯誤,怎麼加強專業訓練,確實第一個要務,再來就是電網,包括場內保護的機制,到場外場網之間的保護機制,確實很專業,這個部分我們也會在短期之內檢視,我們會邀請國內外專家就相關的保護設定怎麼進行有效阻擋,我們確實會馬上來做。另外是分散式電源,讓它不要這麼集中,讓電力可以就地在當地使用,這確實是我們現在非常重要的政策。在做新的電網建設時也需要各位委員幫忙協調,因為以往在電網建設過程都會碰到一些民眾的抗爭,但是對於國家來講,集中式電源和分散式電源應該同時併用,這樣可以確實分散風險。至於永康的部分,我也請同仁去了解原因,地點不太一樣,誠如委員剛才講的,也有1、2分鐘的問題,因為台電在各地有高達十幾萬機具的點,確實要查核,同仁也有特別再去永康地區查核有沒有比較異常的情形,或許今天下午的情況也是要查核的部分。以上特別向委員報告。

  12. 林委員宜瑾

    謝謝,希望我們能夠共同努力,未來不要再有同樣的事情發生。

  13. 蘇院長貞昌

    對,感謝。

  14. 林委員宜瑾

    接下來請教葉虹靈代理主委,今天請主委和院長一起上臺,就是要和院長一起探討臺灣轉型工作未來的規劃。促轉會的任期將在5月底屆滿,為了確保轉型正義的工作不中斷,行政院也通過了促轉條例修正草案,明定各部會要承接促轉會的業務,繼續進行相關的轉型正義工作。但是我先講結論,我絕對全力支持轉型條例的修正,因為轉型正義的工作本來就不能只有靠單一機關努力,也需要各部會跨領域、跨部會共同合作。如果缺乏政府各部門的努力,我想你再怎麼厲害,或是促轉會這個機關再怎麼厲害,也沒有辦法符合國人的期待。但問題來了,我們可以充分理解促轉會作為一個跨部會合作重要性的任務型機關,從開始的第一天就應該知道這個階段性業務總會結束,你應該要有所準備,而且我們還經歷兩次延任。促轉會2月24日公布規劃移交任務表的同時,我們辦公室點名未來要接棒促轉會業務的相關部門來詢問的時候,如內政部、教育部、衛福部、文化部等等,但是詢問的結果是幾乎沒有什麼具體答案,我們就不要點名什麼單位說了什麼,有的單位說我不是主責單位沒有辦法回答,不然就是說促轉會所定義的業務不明確,不然就是說沒有實質討論移交業務的內容及移交程序,他們不清楚,不然就是說促轉會根本就還沒有跟他們討論怎麼移交等等,部門的回答都是這種模模糊糊的答案,也聽不懂他們在說什麼。很明顯的是既然我們有法源,也有期限,問題是促轉會為什麼會拖到這個時候?你們在5月底就需要移交給各部門,不過各部門都不清楚,當然我不是指你這邊發生問題,也有可能是部門發生問題,對交接的事情不認真或不關心或沒有規劃,所以我認為這都是讓大家很擔心的地方,特別是我過去是出身自野百合學運,我對於轉型正義有特別的感受。我要請教的是,到底遇到什麼困難?你們跟部門之間的交接到底遇到什麼困難?還是院長你知道這麼多問題到底要怎麼處理,才能讓各部門跟主委的業務交接充分連結?

  15. 葉代理主任委員虹靈

    好,謝謝委員的關心,跟委員報告,其實促轉會從過去三年多以來,我們針對目前的法定業務持續有跟業務相關的部會協調,比方說政治檔案的開放跟徵集就跟國發會的檔案局有密切的往來;比方說我們過去在處理政治受難者的照顧跟療癒的部分,也有陸續跟衛福部相關單位討論。只是說委員剛才關心的相關移交過程,這個確實是我們24日在院會通過促產條例的修正案之後,院長責成羅政委來主持一個專案小組,我們才正式地協調,24日之後才正式開始,那為什麼會這樣?這正是因為過去促轉條例對促轉會的職責是賦予它怎麼規劃,但是沒有去規範促轉會結束之後業務交給誰、誰來接,過去沒有法律的明文規定,這正是我們要推出促轉條例修正案的原因,否則有的其實是部會的新增業務,例如法務部要負責國家不法,那如果沒有透過修法草案的通過,部會其實沒有明確的法源說誰就來做什麼事情,所以相關的、過去的業務往來,三年多來一直有在做,但是正式的移交,我們是在有法源之後才能趕快加緊來進行……

  16. 林委員宜瑾

    那現在重點……

  17. 葉代理主任委員虹靈

    目前的進度也跟委員報告,包括內政部、法務部、衛福部、國發會,我們其實都已經陸續安排了至少一次以上的討論。

  18. 林委員宜瑾

    因為行政院也預計要設置推動轉型正義會報,由院長來擔任召集人,統合監督轉型正義工作的落實,行政院也會設置人權與轉型正義處作為會報的幕僚處,所以我也想請院長說明,推動轉型正義會報和過去的食安會報有什麼不同?要定期開會啦!

  19. 蘇院長貞昌

    委員,謝謝你的關心跟支持,其實我已經邀集相關部會開過會,而且已經指定羅秉成政委專案就跨部會工作銜接的問題直接掌握而且運作,相關的事宜都如委員寫的:部會落實有進度,轉型正義不止步。委員說得很好。相關的法案在貴院的時候,拜託委員大力支持,讓它能夠順利,這一定要繼續做,不能止步,而且我會親自主持行政院院級的會報。委員,拜託,一句話就好,這句話要講清楚,剛才我說寫詩的人在上面,不是蔡其昌副院長,不能害他回去不能處理。

  20. 林委員宜瑾

    所以不是他喔?你說坐在上面的。

  21. 蘇院長貞昌

    我沒說坐在上面,我說在上面,我沒說是誰,你說是蔡其昌副院長,沒時間讓我講,不是蔡其昌副院長。

  22. 林委員宜瑾

    謝謝院長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林宜瑾本人的發言。這段發言沒有對應的影片。