從這段發言整理出的主張
軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為軍人因作戰、演訓或救災死亡卻無類似警察人員子女給與教養至成年、仍在學者至大學畢業的規定並不公平,主張參酌警察人員人事條例增加對軍人子女的照顧並增訂第五項。「反觀軍人,如果因為作戰、演訓或救災而死亡卻沒有類似的規定,這樣實在是不公平,所以參酌以上規定增加對其子女的照顧,故修正第三條條文,並在增訂的第五項中加入類似規範。」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?主張軍人撫卹條例應比照公務人員退休資遣撫卹法,對病故或因公死亡遺有未成年子女者,每一未成年子女每月加發撫卹金至成年,並為此提出修正第三條增訂第四項。「然在軍人撫卹條例裡卻無此一規定,實應比照辦理,因此本席提出修正第三條條文並增訂第四項,以加入類似的規範。」發言紀錄
- 溫委員玉霞
今天外交及國防委員會排審的是軍人撫卹條例的修正,本席也有提出修法版本,在此簡要說明提案內容。
首先是軍人撫卹條例第三條第二項規定,死亡撫卹金以其遺族為受益人,而身心障礙撫卹金則以本人為受益人,然而「受益人」通常是針對保險理賠而言,但對於犧牲生命和健康的國軍來說,就不應以「受益人」稱之,因此我就改成「領受人」。
另一方面,公務人員退休資遣撫卹法第五十八條及第五十九條也規定公務人員病故死亡或因公死亡,其遺有未成年子女者,其遺族除依規定給予撫卹外,每一未成年子女每月再比照國民年金法規定之老年基本保證年金給與標準,加發撫卹金,至成年為止。然在軍人撫卹條例裡卻無此一規定,實應比照辦理,因此本席提出修正第三條條文並增訂第四項,以加入類似的規範。
警察人員人事條例第三十六條之一規定「警察人員在執行勤務中,遭受暴力或意外危害,致全失能、半失能或在執行勤務中殉職者,其子女應給與教養至成年。如已成年仍在學者,繼續教養至大學畢業為止」。反觀軍人,如果因為作戰、演訓或救災而死亡卻沒有類似的規定,這樣實在是不公平,所以參酌以上規定增加對其子女的照顧,故修正第三條條文,並在增訂的第五項中加入類似規範。
綜觀以上,公務人員的子女有這樣的保障,而警察子女也可以接受教養到大學畢業,唯獨軍人子女沒有類似的規定,因此本席提出修正第三條第四項及第五項,懇請同仁予以支持,本案如有修正,也希望儘快實施。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
主席、各位委員先進。首先感謝各位委員對國防事務的關心與支持。有關預算解凍計「人事行政費預算凍結500萬元」等116案,合計新臺幣3億8,427萬2,000元,對於委員關切的各案,本部均依決議要求,完成報告陳送大院。今日大院外交及國防委員會併案審查各委員與黨團提案及行政院函請審議之「軍人撫卹條例第13條、第21條、第40條條文修正草案」,其修法目的是為落實亡故官兵遺有未成年子女之生活照顧,彰顯政府對亡故官兵為國家安全犧牲奉獻之肯定,並使軍人撫卹制度更臻完善,敬請各位委員多予指教及支持。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
(10時5分)部長好。國防部長是很辛苦的,但我必須講軍紀還是一切,再好的武器、再多的武器,如果軍紀不佳,一切還是白費啦!我舉一個最簡單的例子,前兩天有一位裝甲564旅的陳姓下士車禍肇事,肇事以後態度沒有很好,有人就去起底這個人,後來發覺他的臉書上寫著買車或資金周轉、貸款等等統統都可以找他,這應該是他在兼差,你們知道這件事嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
江委員好。我有耳聞。
- 江委員啟臣
你有耳聞?
- 邱部長國正
是。
- 江委員啟臣
問題是可以這樣嗎?
- 邱部長國正
當然不可以這樣。
- 江委員啟臣
事實上是不是這樣?是不是有做這件事情?有沒有?
- 邱部長國正
事實上陸軍好像有查明。
- 江委員啟臣
有沒有做這樣的事?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
是炫耀,還是實際?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
我覺得你們陸軍要去瞭解清楚。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
兼差不是事實?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
如果兼差不是事實,為什麼可以這麼大剌剌地直接寫在他的臉書上?反正要借錢就找他、要貸款都找他,我們很嚴重的懷疑,這恐怕不只有營外兼差,在營內有沒有兼差?那些同袍有沒有借錢去找他的?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
這只是一個小地方,這是一個個案,但是放大到整個20萬的大軍,你們有沒有關心到每一位軍士官兵的生活內容?有沒有類似的狀況?這是發生車禍才爆出來,如果沒有車禍,我們也不知道。
- 邱部長國正
不是,我跟委員報告,我們平常對軍紀的要求是從來沒有鬆懈過的,甚至於有人講軍紀無假期。
- 江委員啟臣
對啊!
- 邱部長國正
國防部要求各部隊一定比照這個來辦理。
- 江委員啟臣
基本上這是軍法跟軍紀都不允許的,對不對?
- 邱部長國正
是,這部分絕對不允許,所以我們平日……
- 江委員啟臣
不管是職業的或義務的,都不能在營內、外兼差啊!
- 邱部長國正
委員講得沒有錯,都不容許的,除了這個案子出來以後有特別注意以外,其他我們平常都逐級在過濾。
- 江委員啟臣
所以這個個案,剛剛參謀長講這不是事實?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
你們有查證過喔?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
兼差這一樣好像不是事實,其他我們還一樣、一樣地過濾,這個絕對不會掉以輕心。
- 江委員啟臣
對啊!部長,在戰備這麼嚴峻的時候,如果軍紀還廢弛,那也不用備戰了,對不對?
- 邱部長國正
是,我們當然要注意到紀律。
- 江委員啟臣
基本上軍紀還是一切啦!這是最重要的基礎。
- 邱部長國正
是!
- 江委員啟臣
第二件,我再請教一下部長,前兩天有一個消息,應該是事實,即烏克蘭用愛國者擊落了俄羅斯的超高音速導彈(Hypersonic missile),你知道這件事吧?我請教一下,他的愛國者系統是不是也等同於我們現在所擁有的愛國者系統?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
不一樣?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
所以它是增程型的嘛?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
就是我們加購的那部分,是不是?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
所以我們現在沒有嘛?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
好,什麼時候來?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
部長,這就是我講的,我們要買的東西,我們也都同意買的東西,現在在烏克蘭的戰場上就已經看到了,對不對?Hypersonic的導彈中共有沒有?有,對不對?他們也試射過嘛!
- 邱部長國正
有,對。
- 江委員啟臣
所以這就是我要講的,當我看到這則新聞的時候,我不是說shock,而是覺得天啊!戰場上已經在用Hypersonic missile。在上上禮拜我們去看我們的愛國者基地,我們沒有這個東西,有在武器採購清單裡面,可是還沒有來,這就衍生到下一個問題。部長,我要請教你,前兩天美國露出拜登政府有意用所謂5億美金的軍援,比照烏克蘭模式,不管是什麼模式,反正基本上在美國的體制當中,有國會授權、有總統的提款撥用權,如果有這5億元,我先問有沒有這5億元?
- 邱部長國正
按照法案通過是每一年……
- 江委員啟臣
對!有跟我們談了嘛?
- 邱部長國正
已經在談了。
- 江委員啟臣
我請教愛國者這件事情有沒有在裡面?
- 邱部長國正
應該沒有,因為這5億元的用途,就是針對我們軍購案有一些延宕或遲交的,他有現貨要優先彌補給我們……
- 江委員啟臣
部長的意思是現在在談的那5億元,是在彌補我們現在軍購延宕的?
- 邱部長國正
不是,他們這筆錢沒有算在我們軍購的經費裡面,它是額外的。
- 江委員啟臣
為什麼不直接先把多餘的、能夠提供給我們的,趕快提供給我們,為什麼要放在這5億元當中?
- 邱部長國正
沒有,這就是他現在檢討的地方,在檢討出來以後,對於我們哪邊有需要的,他會優先以現貨來給我們,而這筆錢沒有從我們軍購的……
- 江委員啟臣
這有沒有加價?
- 邱部長國正
沒有,這個沒有,不會……
- 江委員啟臣
也不能說一直延宕了,現在給我們還要加價,那不行啊!
- 邱部長國正
不會!
- 江委員啟臣
也不能算在這5億元裡面才對啊!
- 邱部長國正
對,沒有算在這裡面。
- 江委員啟臣
5億元是他無償的軍援給我們?
- 邱部長國正
是。
- 江委員啟臣
如果是這樣的話,部長,我剛剛舉的像愛國者這一類型的,如果他有庫存,我們也需要,不見得是愛國者增程型,可能還有其他的,我覺得國防部要好好地整理一下,我們立即性的需求,搭配上他現有的庫存能夠提供給我們的,去跟他提出這份清單,好不好?
- 邱部長國正
沒有錯,我們也是從這方面來考量的,也把它分成各類來提出要求。
- 江委員啟臣
因為這也符合我們防禦的需求,上禮拜你也提到一旦發生戰爭,整個臺灣目前是沒有什麼前方、後方,所謂的戰略縱深已經在消逝遞減當中,如何改變我們整個國防戰略,也需要搭配武器裝備的重新布置,所以在這一次5億元的軍援案,雙方要談,也希望美方能夠尊重我們的意見,這部分國防部也要負責任地去檢討我們的需要。
- 邱部長國正
這是我們必然要做的,我也剛剛講了,他還欠缺的、跟我們現在急需的,我們都把它列出來,這是可以跟他談的。
- 江委員啟臣
好,大概什麼時候會談出來?因為這應該是今年的,5億元是今年的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
這由他們公告,我們尊重,因為是他要軍援,但是你們在清單的需求上,你們一定要把我們的立場及需要講清楚,好不好?
- 邱部長國正
這是必然的,這由我們提出。
- 江委員啟臣
不要到時候本來是5億元軍援,變成我們要加碼、加價去購買別的,那就不對了!
- 邱部長國正
不會!
- 江委員啟臣
我們購買的已經延宕的,也要儘速趕快給我們,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 江委員啟臣
我最後一個問題,不好意思!關於今天修法的撫卹條例,我同意我們現在的撫卹的確是偏低,尤其一些出勤任務而導致的因公,其實他們也都是因公,所以我認為今天修法唯一一點可能要特別注意的,就是何謂因公?例如最近共機、共艦擾臺次數這麼頻繁,我們的戰機升空、軍艦出航,那個壓力都是增加的,中間如果有一個什麼樣的意外,它算不算因公呢?所以因公的範圍界定,將來我怕會引發爭議,本來你的美意是要讓這些出勤、出任務因公身亡的,你希望他的子女能夠有更優厚的撫卹,但範圍界定如果是太narrow或太模糊的時候,以現在我們的戰備環境,恐怕又會引發一些爭議。
- 邱部長國正
瞭解。
- 江委員啟臣
所以我會具體地建議,應該針對所謂的因公,即因公身亡官兵的未成年子女每月加發撫卹金到成年的部分,應該儘量不要去區分是哪一種因公,只要是因公應該儘量都一致地去提升它,因為現在你很難界定哪一種類的因公是比較嚴重的,哪一種類的因公好像比較不屬於應該被加重撫卹的。
- 邱部長國正
假如是因公的話,我們倒沒有去分輕重緩急,就照因公來……
- 江委員啟臣
今天的修法提案提到,若官兵亡故原因是作戰、演習、訓練或搶救災害,我覺得這又把因公分成很多種樣態,那永遠分不完!
- 邱部長國正
這大概就是先講什麼狀況,至於為了救災,我們也可以當成因公……
- 江委員啟臣
對,所以詮釋會造成落差很大,我怕引發爭議……
- 邱部長國正
我瞭解。
- 江委員啟臣
我們原本的美意是希望這些因公傷亡的士官兵子女能得到好的撫卹,但千萬不要因為這樣的修法而造成差異,最後甚至在認定上出現很多爭議,那就違背我們的美意。
- 邱部長國正
我們也很擔憂這種狀況,所以一定經過很縝密審定。
- 江委員啟臣
還是要謹慎,謝謝。
- 邱部長國正
是,謝謝。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
林委員好。報告委員,國軍在行政中立上做得很徹底!不過外面也的確會出現有人穿著像是國軍衣服、軍服的人,但事實上不是!以前每一次消息一出來,我們都馬上查證,所以……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,所以我們會去瞭解。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我們當初有跟他們聯繫,目前已知既定的重要基礎設施有一百多項,而真正與國防直接有關的大概是42處建築物。至於其他部分,本身就有保全人員或保衛人員或交給保警,因為將來一旦動員,我們一定以維護國土安全為主;但若戰爭被摧毀會造成民生很大傷害的,我們也會列為必然要保護的對象。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
有窗口,正在建立當中。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
不是這樣子的!與我們有關的,應該派兵員的,一定會派兵員。委員提到與國防工業有關者,這些其實都有認定,也經過我們檢查、驗證,凡無涉外疑慮,就定為國防工業資助廠商之一。不過他們做任何事時要經過我們規範,譬如資安方面的問題……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我們要求他們訂出的標準要跟我們一樣,絕對不能洩密!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
如果已經符合的話最好了,以後就是聯繫與保密問題要注意;如果沒有的話,我們會要求他們訂定,也會給他們標準!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
如果已經列入國家重要基礎設施的話,我們就依照規範處理。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
部分有。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
譬如漢翔、中科院,以及重要的油電廠都列為地區防衛作戰所要保護納管的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
看對象而定。我剛剛講過,經界定後看哪些需要國防部或軍人來保護……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
這是保全方面的,一旦作戰,我們會納入國土區域聯防裡,並對他有所支援。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
好的,我瞭解了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
委員好。是,這是我們應該要做的,應該要堅持的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,這也是我們要做的,一定會努力。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我跟委員報告,這位董事長我是不認得啦,但是他所強調的言論,我們把它給分開,有關技術方面,只要是跟軍事有關的,我們都沒有交給外面,不管是外面的商業界,或者工業界,都是中科院自己在那邊做研發,而且發展,但有關於一般性的話,可能有些廠商是能夠承包的,但是要經過我們的一番審查,而審查人員的組成,不光是我們國防部來編組,包含各部會,甚至於科技單位都有專人來做鑑定,它有這個資格、有這個能耐,我們才會請它做一些商業方面的無人機。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
報告委員,這個我會把它列為重要的案件來做一個瞭解,並持續去追蹤。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
跟委員報告,撤僑這個議題,大家都還在談,但事實上我們漢光兵推的時候,並沒有把這種課題列進去,到目前沒有為止並沒有。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
跟委員報告,您也相當瞭解臺灣防衛作戰早期只是在推海空軍,所以造成很多人誤會,境外決戰現在好像要打到內陸來了,事實上國土防衛這一塊是一直貫穿全程的,所以我們不管未來真正開打與否,平常我們就要防範敵人來破壞,一旦作戰的時候,他如果派特工人員來,這些都在我的範疇以內,所以不管是漢光兵推也好,或者一個實兵演練,我們就是圍繞著臺澎防衛作戰各種可能發生的狀況來做持續推演,沒有要偏離哪一方面。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,這是必然……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,了解,我們要朝這個步驟走才可以找出問題來,到時候才能解決問題。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
報告委員,我跟您簡單做個報告,也跟大家作簡單說明,當初有要求軍事方面的訓練,而我們國軍的部分很簡單,因為他這個任務是為了要防衛,如果是防衛的話需要哪些專長,在戰鬥教練方面會用得到的,我們就排出課目來,排出課目以後,但要經過他來看,看看有沒有適切的需要,這一樣他覺得沒有必要就會把它刪除掉,這一樣要有,我們就把它列進去,列進去以後又產生第二個問題,委員剛剛已經點到了,我們的師資及我們的場地,我們會儘量利用各種場地,以前可能要到步校或哪個基地,但現在不一定,成功嶺有場地,甚至一般的教練場,只要這個科目能夠在這場地裡面展現出來,達到效果的,我們沒有限制要在哪一個場地來做。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
報告委員,這都要經過協調,我們……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
謝謝委員。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
劉委員好。簡單講,這個案子不是這幾天推動的,長期以來我們跟美方因為軍購的緣故,要談這些問題怎麼解決。他們通過這個條款以後有個好處,能夠檢討軍購到目前一直延宕或沒有得到的問題,經過雙方審認確定以後,先把美國現有武器裝備中符合我們需要的移過來。移過來的話,並沒有扣掉我們軍購的錢,比如軍購10億就扣掉價值2億,不會,這5億是額外的,是彌補延宕以後造成我們的這些漏洞,他們予以補強。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
服務就包含教練、教育。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
這個不一樣吧!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是這樣子。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,沒錯。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
只要有問題的話,我們知道了一定會立刻反映。事實上委員剛才也點到了,有些搞得沸沸揚揚,不見得是真的。我也會利用各種機會,不管是我們的發言人或各軍種,只要跟這有關的,我要求他們有任何問題一定要回應,像剛剛我來開會前,記者問我同樣的問題,我們就回應。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
以後也把握這個原則。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
潛艦的那個並沒有,當初好像沸沸揚揚,也說後面接著製造七艘就先行編列預算。這已經很肯定,我們沒有編列。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我請海軍參謀長跟您報告,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
高教機是全案用公務預算……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是公務預算。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
一次包裹在那裡面,潛艦的話是單艘、單艘。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,但是後面還是……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,這是必然的,因為建軍有一個程序,我們絕對按照這個程序,前面一步沒有完成,後面不可能無中生有。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,謝謝委員。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我們的經費來源不是講哪邊樂捐或者什麼,我們軍中沒有這種傳統。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我們沒有這種窗口去對應,他如果要這樣做的話,可能要經過一個什麼程序。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
因為目前沒有這種……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
沒有錯。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我跟委員報告,我們軍中到目前沒有接受任何單位這種捐款,當然都是好意,但我們國軍沒有這個管道,如果要建立的話,我要跟委員報告,我不打包票,我要跟其他部會商量一下。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,我跟委員報告,不是都推給軍人之友社,是目前只有軍人之友社在接洽這種事情。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
所以我們要研議,我們要討論看看。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
家扶基金會是有的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我們可以研究。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我當然同意啊!我也樂見,但是程序要完成,否則會變成外面非議……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
委員講得很有道理,但是因為以往曾經造成沸沸揚揚,有人捐了錢變成好像國軍要聽他的,這要有規範,目前是沒有規範。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
好。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我跟委員報告,這個案子為什麼能夠通過推動,是前面有經過一番溝通的,目前據我們所瞭解,這5億的金額不是算在軍購裡面,剛剛我也跟幾位同仁……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,它重點在哪裡?一方面我們要提出來,再一方面,他是針對軍購延宕的先做一些彌補,以他現有的現貨,或是模擬器、訓練器材等等,也先提供給我們,以便將來軍購案所有裝備一進來,我們馬上可以用,朝這方面在努力。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
跟委員報告,這目前是界定在物資方面。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,其他的話要怎麼樣來做表達,還要經過兩邊再做細節的確認。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,一定要注意到,因為事情也有輕重緩急,那麼多案子當中,哪一案要優先,我們一定要經過審慎查核以後,跟它談才能夠如願。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
跟委員報告,我絕對同意的原因在哪裡?因為六大有形戰力的第一個就是偵搜力,要偵搜才會有指通,這兩個是關鍵,有了這兩樣以後,後面才能夠有不管是火力的發揚、機動力或者後支力,所以這個我們絕對認同,而且要朝這個方向去努力。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,這個要納入優先。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
跟委員報告,我一定爭取,我們歷年來都有爭取,目前已有一些進步,但是不便跟大家做那麼清楚地說明,事實上聯合作戰或者跟友盟之間取得一個互相觀摩的機會,這是必然要爭取的,而且目前有一點進展。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,一定不斷在努力。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
好的,是,應該要做。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
謝謝委員。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
委員好。一直在溝通,時間方面,我想利用各種會議要講一個……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,它從起案到現在,這當中是不斷在溝通的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,今年初就在談了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,談到細節的部分就誠如委員所要求,大家都期望一定要我們經過檢討,列出清單來。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
概略。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
裡面有些應該有,但還沒有提供的會包含在裡面。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
不會,軍購跟這個完全沒有影響,它給我們的就等於是另外增加的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是。這是正確的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
到我們這邊以後,在這邊執行。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
對,因為在這邊用。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我跟委員報告……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,訓練交流是沒有停止過的,交流當中,它自然會牽扯到作戰背景為何,在怎麼樣的場合……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
是,一定的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我這邊不便講那麼清楚,但誠如委員剛剛有講到,想定是因為需要,可以設定的,它冠上臺灣或者任何一個島嶼……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
不會沒有討論。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 邱部長國正
我跟委員報告,現在我們在做的訓練不就是實戰化的訓練嗎?在各個場地…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是溫玉霞在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 溫玉霞
(12時20分)部長,辛苦了,加油!部長,我請教一件事情,最近美國民主黨眾議員莫頓在研討會上一再的強調,他建議應該要讓中國知道,如果它要入侵臺灣,他們就要炸掉台積電。這個事情引起了臺灣民眾的憤怒,我記得去年我也曾經質問過這個問題,我質問過經濟部,還有國安局,他們都說這是中了敵人的認知作戰,但是到現在為止,外交部和經濟部連發出一紙抗議聲明的勇氣都沒有,他們只會做內宣。
- 溫玉霞
我想請教部長,我一向很佩服你,你說自己的國家要自己救,我們的國軍是為了我們中華民國的利益而戰,不是為其他國家的利益而戰。如果說戰時像他們這種建議,這個不是第一次提出的建議,我看到的就有三次,一次是戰爭學院,歐布萊恩也這麼講,這一次又這麼講,如果戰時日方或是美國的飛彈真的要打過來,他們不是要打解放軍,他是要打我們的重要資產的話,我想請教部長,我們是不是要把這個飛彈攔截下來?
- 溫玉霞
所以我們一定要把它打下來,而且我建議部長把這個訓練排程排到我們的戰備訓練裡面,我想這是我們保家衛國最好的方式,謝謝部長的表態,這真的是很重要的一件事情。
- 溫玉霞
我再請教部長,臺美之間正在談論美軍彈藥庫要放在臺灣,這個彈藥庫一定要放在作戰時運輸很方便的地方,可是臺灣人這麼多、地這麼小,應該放在哪個城鎮或鄉鎮呢?大家都會怕,雖然戰爭儲備彈藥非常的重要,可是又有誰會同意放在自己居住的地方呢?請部長看一下,這張照片是4月30日晚上9時54分在烏克蘭的巴甫洛格勒地區發生的,是他們的彈藥庫被炸了以後的衛星圖,這個深坑深度達到30米、寬達到80米,甚至方圓300米之內的人、物、建築全都毀掉。如果彈藥庫要放在哪個地方,哪個鄉鎮會同意?大家看到都會害怕,方圓300米之內都會產生狀況,我想請教部長,你認同他們把這個彈藥庫放在我們的哪一個地方,有哪一個鄉鎮願意?
- 溫玉霞
可是增加的話會不會影響到附近的居民?因為我們之前的存備沒有那麼多,以後我們的存備量要增加。
- 溫玉霞
不是,我是說哪一個鄉鎮會同意……
- 溫玉霞
好,謝謝部長,我也知道這個非常困難,儲備彈藥本來就是應該的,可是如果要擴大儲備的話,可能各鄉鎮就會有異議,但是以國家安全來講,還是需要儲備。謝謝部長,辛苦了。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出溫玉霞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。