中國國民黨・新北市第9選舉區從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑進口豬肉的檢查從過去每一樣逐批檢查變成有一搭沒一搭，擔憂現在恢復全面檢查後兩、三個月又會中斷，要求持續檢查以讓老百姓食得安心「過去每一樣逐批都檢查，但是現在就是有一搭沒一搭，所以現在又重新說，只要有進口進來的全部都要去檢查，但是檢查的時間你會不會三個月、兩個月就中斷，回復跟過去一樣？我們是希望讓老百姓食的安心啦！」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑政府食安五環的控管存在漏洞，讓業者更容易透過美豬產地標示不實鑽漏洞，並認為洗產地可能有高獲利空間。「反觀透過洗產地的方式，恐怕有高獲利空間的可能性，導致在政府螺絲鬆動的情況下，不肖業者更容易鑽漏洞，我請問政府在食安五環上是不是有出現控管上的漏洞？有沒有？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為民眾看到美國豬肉不敢吃是因為擔心含有瘦肉精、萊克多巴胺，質疑政府將美豬進口進來卻沒有拿到任何好處「問題是大家看到美國豬肉不敢吃啊！大家怕有瘦肉精、萊克多巴胺啊！對不對？因為是政府進口進來，而且也沒有拿到任何的好處。」發言紀錄
- 林委員德福
（9時32分）謝謝主席。是不是請陳審計長，還有朱主計長？農委會今天是代理的嘛？
- 主席
對，杜次長。
- 林委員德福
審計長，我請教，因為畜產會這一段時間不管是在採購雞蛋，甚至於進口豬肉的補助等等，幾乎都沒有透過公開的程序，畜產會的意思是他們自己自主就對了啦！但是畜產會每一年都受到農委會七到十多億的補助，這些都是民脂民膏，它憑什麼自己能夠這樣操作？這個裡面大家都打問號，有很多的問題，包括6月開放進口豬肉的補助，結果追溯到5月，甚至於雞蛋的部分，你看這裡面有太多太多的問題，這9家包括超思在內的進口廠商是如何篩選出來的，外界都不得而知，但是在整個採購過程裡面，真的是有很多委員提出很多的問題。審計長，你認為畜產會可以規避採購法嗎？它拿公家的補助喔！
- 陳審計長瑞敏
依照政府採購法第四條，法人或團體接受機關補助辦理採購者，其補助金額占採購金額半數以上，且補助金額在公告金額150萬元以上者，應適用本法的規定，並應接受機關之監督。
- 林委員德福
對。
- 陳審計長瑞敏
這個是第四條。
- 林委員德福
對。
- 陳審計長瑞敏
但是第七條規定生鮮農產品適用除外，所以這就是法規適用的一些規定。
- 林委員德福
除外？那我請教，因為農委會每年補助它七到十幾億，這不是民脂民膏嗎？你可以這樣讓它為所欲為嗎？這個裡面大家質疑就是問題很多，它有特定的對象，而且你們身為審計單位，一定要澈底查清楚，給人民一個交代。
- 陳審計長瑞敏
只要動用國家資源……
- 林委員德福
當然啊！
- 陳審計長瑞敏
我們審計部一定會做瞭解。
- 林委員德福
農委會杜次長？
- 杜次長文珍
是，委員好。
- 林委員德福
畜產會每年有沒有接受你們的補助？
- 杜次長文珍
應該是說畜產會本身其實有很多功能，包括屠宰衛生檢查跟做畜產產銷調節。
- 林委員德福
是不是每年都有七到十幾億的補助？
- 杜次長文珍
這其中有一大部分的錢其實都是用在屠宰衛生檢查人員的聘用。
- 林委員德福
用在人員，其他它要是用這些會補助……你看6月2日畜產會公告，結果從5月就開始，所有進口廠商，都可以補助他們。
- 杜次長文珍
謝謝委員提到這件事情，其實我們昨天已經討論之後有發文給畜產會請它檢討，第一個，5月進來是因為我們國內那時候有需求，所以希望能夠儘快釋出，但是我們昨天也請畜產會檢討了，因為公告日期是6月2號，接受獎勵……
- 林委員德福
對，那可以追溯嗎？
- 杜次長文珍
進口的還是5月……
- 林委員德福
審計長，你認為可以追溯嗎？那5月為什麼沒有行文？為什麼6月2號公告，然後可以追溯到5月？這個有沒有違法？
- 杜次長文珍
一開始接受獎勵是我們要釋出，對市場能夠提供緩解我們國內需求的才有接受到獎勵，獎勵是6月2號以後才獎勵。
- 林委員德福
5月沒有是不是？
- 杜次長文珍
因為其實希望它能夠馬上釋出，如果6月才開始，可能貨要8月才到，那這樣對市場的供給沒有什麼幫助，所以5月到9月進口是可以，但是釋出是在6月以後，這個我們已經有請畜產會就這點來做整個……
- 林委員德福
事後這些資料提供一份給財委會每一位同仁。
- 杜次長文珍
可以的，是的，謝謝。
- 林委員德福
到底它補助多少？每一家補助多少？我相信這一定要給社會一個交代。
- 杜次長文珍
這還是要花點時間……
- 林委員德福
因為大家在質疑。
- 杜次長文珍
可是整個補助目前都還沒有發出去，因為到10月底……
- 林委員德福
因為沒有發出去，所以你們可以把它擋掉，是不是這樣子？
- 杜次長文珍
沒有，因為我是說10月底……
- 林委員德福
立委要是沒有提的話，你們就可以讓它為所欲為？
- 杜次長文珍
不會啦！因為畜產會是依照畜牧法成立的，所以一切都要接受監督跟審查，謝謝委員提醒，謝謝。
- 林委員德福
我是認為站在民意代表的角度，當然我們是要監督的立場，不能讓它為所欲為，都是民脂民膏，然後它可以去規避，就是為所欲為。
審計長，你要不要把這個從頭到尾查清楚，給社會一個交代？
- 陳審計長瑞敏
我們會進行整個瞭解。
- 林委員德福
不是整個瞭解，要查清楚。
- 陳審計長瑞敏
好。
- 林委員德福
讓大家瞭解、大家知道，好不好？
- 陳審計長瑞敏
好。
- 林委員德福
好，審計長及杜次長你們二位請回去。
主計長，我請教。
- 朱主計長澤民
委員好。
- 林委員德福
行政院組織法第十四條的規定，在103年10月22日正式成立食安辦公室，屬於常設性的任務編組，算一算成立到現在已經第10年了，從食品三級品管的機制到近期食安五環的政策，請問你認為把關食品安全在既有的政策執行下，是不是已經綽綽有餘？
- 朱主計長澤民
食安五環在行政院是一個政策單位，執行的話是在農業部、衛生福利部，以及環境部、教育部、經濟部等相關的單位，他們都會編列經費。
- 林委員德福
其實這個執行的成果跟預期有落差，你認為是不是已經到了重新調整編組規模的一個時機？
- 朱主計長澤民
我想他們……
- 林委員德福
因為問題出那麼多嘛！
- 朱主計長澤民
他們業務單位的報告並不是說有那麼多問題，而且是在進步中。
- 林委員德福
所以說你認為沒有問題？是不是這樣子？就繼續下去？
- 朱主計長澤民
也不是沒有問題啦！是說還有精進的地方啦！
- 林委員德福
精進？太多了啦！老百姓看不下去啦！主計長，對於物價上漲，政府推動物價穩定措施，你認為政府做得夠不夠？
- 朱主計長澤民
做得是滿充分的，所以我們的物價……
- 林委員德福
滿充分的？
- 朱主計長澤民
我們的物價水準相對於其他國家是比較穩定的。
- 林委員德福
更好就對了，是不是這樣子？
- 朱主計長澤民
比他們……
- 林委員德福
美豬洗產地、進口雞蛋的爭議、所有產地的食安疑慮，你認為是不是政府必須要儘快解決的問題呢？
- 朱主計長澤民
美豬並沒有所謂的洗產地，它是標示不足。
- 林委員德福
為什麼？為什麼沒有洗產地？
- 朱主計長澤民
它是標示不足。
- 林委員德福
它進口美國豬打成加拿大豬，這個沒有……
- 朱主計長澤民
所謂洗產地是A國到B國，再由B國那邊進口才叫洗產地。
- 林委員德福
那從美國進來，然後去貼加拿大的標誌，不是嗎？
- 朱主計長澤民
所謂洗產地在國際貿易上，是從……
- 林委員德福
我知道，洗產地我知道。
- 朱主計長澤民
是他們的標示不足啦！標示不足。
- 林委員德福
所以說可以這樣繼續幹就對了啦？
- 朱主計長澤民
沒有繼續幹啦，那個是管理上的問題。
- 林委員德福
主計長，10年前的黑心油、地溝油事件，帶給全國的民眾甚至於鄰近國家的衝擊，本席相信大家應該記憶猶新不會忘記啦！10年已經過去了，政府在建立民眾食安問題的信任上，似乎又亮起紅燈。主計長認為，民眾「食」在安心，政府推動我國食品衛生之三級管制措施，到底是不是執行上有心無力？所以說民眾對於美豬、進口雞蛋的食安疑慮才會爆發，是不是這樣子？
- 朱主計長澤民
跟委員報告一下，事實上相關單位都已經對食品的標示在嚴格的要求了。
- 林委員德福
你認為有沒有必要編列特別預算，專責來解決國內食安的危機，有沒有必要？
- 朱主計長澤民
在那個前瞻預算裡面，就有一項是有關於食安問題的經費。
- 林委員德福
那為什麼整個食品的品管漏洞百出啊？如果有必要，是不是說明現在的預算執行根本是成效不彰，是不是這樣子？
- 朱主計長澤民
有努力的空間，但不能夠說成效不彰。謝謝。
- 林委員德福
所以說你認為成效還是很好？主計長，你知道民怨是怎麼造成的嗎？物價上漲、薪水難調漲，每天買三餐時還要心驚膽跳，到底會不會吃到含瘦肉精的美豬？以及進口雞蛋的問題，這些是當下存在的疑慮啊！你認為政府真的有能力解決嗎？
- 朱主計長澤民
跟委員報告一下，目前像農業部做的產銷調節，就是在做這方面的工作。
- 林委員德福
主計長，長年累積的民怨就是建立在運轉無能的政府機器上，不論是制度的失靈，還是運作腐化，再再都是讓民眾對政府信賴慢慢的瓦解，那請問現在食安又出現疑慮，如果既有的預算執行有效，你認為會讓大多數民眾擔憂嗎？
- 朱主計長澤民
跟委員報告一下，我們食安的經費在112年度有編列，相關的幾個部會，包括七十多億，應該都有一個……
- 林委員德福
那你認為是不是政府的整個螺絲都鬆了？
- 朱主計長澤民
沒有鬆啦！
- 林委員德福
最後一個議題，我來請教衛福部。衛福部，食品安全辦公室提出食安五環改革方案來因應食安問題，也是為了落實蔡總統的政見，近日的美豬進口、雞蛋的食安出現了洗產地的狀況，請問衛福部瞭解業者洗產地的目的在哪裡嗎？知不知道？
- 王次長必勝
跟委員報告，我想包括雞蛋的這一次，還有豬肉的這一次，都是標示不實的問題。
- 林委員德福
對，那知情他卻選擇購買洗產地商品的業者，又居於何種的想法去購買這些商品？你認為呢？
- 王次長必勝
我想這次據我們所知道兩家違規的豬肉業者，他標示不實主要是因為販售相關的原因。
- 林委員德福
對不對？衛福部你們有沒有去澈底瞭解過？因為他洗產地的商品到底能夠有多少的獲利？以至於讓這些商人甘願鋌而走險，你認為呢？
- 王次長必勝
我想如果以這次兩家業者的狀態，他把美國豬肉標示成加拿大豬肉，美國豬肉跟加拿大豬肉價錢的差異其實並沒有很大。
- 林委員德福
問題是大家看到美國豬肉不敢吃啊！大家怕有瘦肉精、萊克多巴胺啊！對不對？因為是政府進口進來，而且也沒有拿到任何的好處。最近我經常去民間，民眾在打疫苗，就是這一次，幾乎他們都在問到底是不是高端疫苗？是高端的話他們都不打，國光疫苗他們會打、其他兩家也打，就是不打高端，這個是完全如出一轍啊！現在民智大開，民眾不是傻瓜，對不對？所以本席認為，如果在商業行為上沒有多餘獲利的空間存在，洗產地的作法根本毫無意義啊！還會增加風險和成本，反觀透過洗產地的方式，恐怕有高獲利空間的可能性，導致在政府螺絲鬆動的情況下，不肖業者更容易鑽漏洞，我請問政府在食安五環上是不是有出現控管上的漏洞？有沒有？
- 王次長必勝
報告委員，我想我們食安五環的工作都有落實在做。
- 林委員德福
要是說都有在做，為什麼有漏洞、為何洗產地的爭議出現，總不會是空穴來風吧？
- 王次長必勝
報告委員，這是我們主動稽查，在豬肉上面我們一直都嚴格的稽查，這是食藥署主動發現異常的資料，而且提供給地方政府一起去稽查而查出來的。
- 林委員德福
好啦！我是希望你們要好好的去督導啦！
- 王次長必勝
是。
- 林委員德福
過去每一樣逐批都檢查，但是現在就是有一搭沒一搭，所以現在又重新說，只要有進口進來的全部都要去檢查，但是檢查的時間你會不會三個月、兩個月就中斷，回復跟過去一樣？我們是希望讓老百姓食的安心啦！因為你不管雞蛋也好，豬肉也好，你只要進來大家都打大問號，對不對？就像現在高端疫苗一樣，要打的話大家都先問，是高端人家就打退堂鼓，完全一樣，這個如出一轍啦！我是希望你們好好地探討。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。