郭昱晴於第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議

1. 郭委員昱晴

   謝謝主席，有請部長。

2. 主席

   麻煩部長。

3. 施部長能傑

   委員好。

4. 郭委員昱晴

   部長好。辛苦了，從早上到現在。

5. 施部長能傑

   哪裡，應該的。

6. 郭委員昱晴

   那我們先來看一下這個圖，我就用一些比較簡單、能夠讓大家清楚了解的圖示。軍公教的退撫基金像一座大水庫，這個大水庫其實有3個來源，第一個就是政府經費的挹注，再來是現職公務人員每個月工作時要提撥嘛！對不對？另外就是退撫基金的投資獲利對不對？大概是這三樣。現在我們已經用這個大水庫支付了一些軍公教人員的退休金，如果停止退休所得替代率降低，還有沒有其他解方可以因應？要是停止退休所得替代率降低，退撫基金的財務應該怎麼負擔？我第一點就想到，可能要增加政府挹注退撫基金的資金。但是到目前為止，我們看到國民黨在財劃法當中搶中央的財源，那這部分還有錢可以挹注嗎？可能這個選項就沒辦法了，對不對？那我們再來看第二個選項好了，第二個選項是提高現職軍公教人員所繳納的金額。現職軍公教就是指還在工作崗位上的，以高考三級、第六職等本俸一級的薪水來講好了，這部分每一個月要繳到將近3,700元，大概是7%。以這個7%來講，照我們剛剛講的，如果要停止降低，就要再從現職人員增收，也就是他們要比7%繳更多。你想，對於現職人員而言，他會不會覺得有壓力、會不會跳腳？

7. 施部長能傑

   我想借用委員剛剛那張圖。沒有錯，如果不是節省經費挹注，就必須考慮別的方式……

8. 郭委員昱晴

   那就沒辦法嘛！

9. 施部長能傑

   對現職人員確實會有衝擊。好。

10. 郭委員昱晴

    如果採第一種方式，政府因為財劃法已經沒錢了，所以不可行。第二個，如果要現職人員繳納更多金額，看起來也不可行。那我們來找第三個解方好了，好不好？第三個解方有可能是延後退休年齡。那我們要不要延後退休的年齡呢？我們知道，從111年起，年資至少要15年，115年起，退休年齡已經一律增加到65歲了。

11. 施部長能傑

    法律已經這樣規定了。

12. 郭委員昱晴

    好，但如果真的要這樣的話，水庫的水就是這麼大嘛！就是這麼多嘛！請問有人要延後退休嗎？

13. 施部長能傑

    我想應該不會，現職公務人員可能會有很不一樣的意見。好。

14. 郭委員昱晴

    接下來我要提到另外一個問題了。現行退休所得替代率對於公務人員的生活有沒有一些影響呢？或者對於勞工來說，有沒有相對被剝奪感呢？依照現在退休金實領、實支的月數據統計，一般來講，軍公教大概有七成退休者的退休金──只要他已經退休了，有七成月領退休金將近5萬1！相較於一般勞工月領退休金，也就是說這些人同樣沒有工作、都已經退休之後，軍公教所領的錢將近5萬1，另外，在勞工部分，他們每個月領的退休金是3萬8！這裡有沒有產生相對被剝奪感？如果勞工對這個部分還自己覺得沒有被剝奪感，那真的叫做佛心來的啦！我想我要特別點出這樣的問題。更不用講跟現職軍公教人員相比，光是受雇勞工平均薪資是四萬六千多塊，還不到剛剛講的軍公教退休後的5萬1，勞工會不會跳腳？有可能啦！好，謝謝主席、謝謝部長，我的詢問就到這邊，讓大家去想一下。

15. 主席

    謝謝郭委員。下一位請陳素月委員發言。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為郭昱晴本人的發言。