楊瓊瓔於第11屆第3會期經濟委員會第8次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・臺中市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張2021年進口萊豬時政府對臺灣豬農以及消費者的承諾絕對不能棄守,否則社會無法接受。「2021年進口萊豬的時候,我們的政府對臺灣豬農以及消費者的承諾,絕對不能棄守,如果棄守,社會沒有辦法接受」

發言紀錄

  1. 楊委員瓊瓔

    謝謝主席,楊瓊瓔發言,邀請兩位部長。

  2. 主席

    好,請郭部長跟陳部長。

  3. 陳部長駿季

    委員好。

  4. 楊委員瓊瓔

    兩位部長好。美國總統川普宣布對等關稅,它的生效日期進入了90天豁免談判期。請教部長,你認為美國突然喊停,決策的策略因素是什麼呢?郭部長。

  5. 郭部長智輝

    報告委員,我想這個是他們的談判手段,基本上他拋出一個高的數字,這部分美國有他的作法,我們只能提因應的辦法。對中間可能會發生什麼樣的變異,大家都有做一些……但是因為在4月9日,有七十多個國家表示願意跟他談,我相信他很難在短期間裡面就做出一個正確的判斷,所以他願意和希望跟他談的人在90天裡面談完,我想這是他一個最大的改變。

  6. 楊委員瓊瓔

    最大因素?也就是很難在很短的時間做正確的判斷,這是郭部長認為他這一次的轉變。

  7. 郭部長智輝

    是,我的意思就是每一個國家跟他談,之間的關係是不一樣的,他主要還是針對中國,因為中國反對他,所以他就在中國加稅,這樣子的話,他對其他支持他的這些國家、願意跟他談的國家,當然不會讓你馬上遭受到很大的困擾,所以我想這是他們提出一個解決的方式,拋出他們美國……

  8. 楊委員瓊瓔

    提出這個解決的方式就是90天。

  9. 郭部長智輝

    90天讓大家慢慢談。

  10. 楊委員瓊瓔

    好,當然像您所說的,這個也是一個談判的技巧,也是一個因素,同時本席也認為美國股票裡頭跟債券市場的壓力,這個應該也是成為因素之一,當然有很多的因素、很多的變化,但是我們現在得到的答案,也就是進入90天的豁免談判期。本席認為我們最重要的是必須要釐清楚美國在談判的時候,他們想要什麼,我方又是什麼樣的主張。美國財政部長貝森特也特別說了,因為在其他的國家,這七十幾個國家的談判中,涉及到一系列的議題,包括了LNG交易、非關稅貿易的壁壘、貨幣政策,還有補貼等等,每一個國家量身定制通通都會有所安排,所以在這邊請教部長,我們預期什麼時候可以開啟談判、多久可以談,可否加速?請說明。

  11. 郭部長智輝

    報告委員,我認為我們的狀況相對簡單,我們跟美國是非常友好的兩個國家。第二個,臺美在科技上面其實是完全互補的,他認為這個比較好談,所以我們也表示我們願意跟他談,其實在很早就跟他講我們願意跟他談,所以我認為我們應該會是在第一波談判的group裡面。

  12. 楊委員瓊瓔

    第一波?在30天內會談嗎?

  13. 郭部長智輝

    至於這個是不是30天、60天或者90天,我想美國有美國的判斷,但是以我們準備的程度,我們都會研判在……

  14. 楊委員瓊瓔

    我們希望在第一波。

  15. 郭部長智輝

    我們會研判我們在第一波的時候怎麼談……

  16. 楊委員瓊瓔

    越早談對我們越有利嘛!

  17. 郭部長智輝

    我們在第二波的時候又要怎麼談,我想我們的談判小組……

  18. 楊委員瓊瓔

    有沙盤推演?

  19. 郭部長智輝

    都有分析這些情境,然後推演。

  20. 楊委員瓊瓔

    昨天國發會的主委也說了我們是優先,您今天說我們應該會在第一波,我們也希望如此,因為越早談對我們越有利。賴總統在投書彭博外媒的時候,他提到我國將要加大對美的採購,包括了什麼?能源、工業、農業。所以我要請教部長,這個是我們的方向嗎?因為昨天本席請教你的時候,你說要看美國想要談什麼,我說我們也要有我們自己的主張,要保障我國的產業跟農業,對不對?

  21. 郭部長智輝

    大概總統有聽到你的聲音。

  22. 楊委員瓊瓔

    好,在這樣的情況之下,本席要請教,總統既然投書了,針對於能源、工業以及農業,你們兩位部長是不是會朝這個方向、這樣的項目呢?請說明。

  23. 郭部長智輝

    經濟部會朝這個方向。

  24. 楊委員瓊瓔

    農業部呢?

  25. 陳部長駿季

    我想農業部有非常多的品項也是跟美國有高度互補,所以針對互補性的這些農產品,我們也會加大採購。

  26. 楊委員瓊瓔

    好,謝謝。再請教郭部長跟陳部長,我們談判的方向、項目,我們確認,那麼請教,我們預估我們的金額會有多大的規模?你們一定有沙盤推演,郭部長。

  27. 郭部長智輝

    您的意思是,我們大概有多少?報告委員,我想這個都一直在……

  28. 楊委員瓊瓔

    加大對美採購,你大概預估會有多少金額?

  29. 郭部長智輝

    大概的預估,我們盤點政府的部分,大概應該有2,000億美金可以談。

  30. 楊委員瓊瓔

    2,000億美金可以談?對。

  31. 郭部長智輝

    然後還沒有加上民間的,現在的意思是……

  32. 楊委員瓊瓔

    政府部門大概2,000億美金?

  33. 郭部長智輝

    就是就政府跟國營事業,未來我們可以跟他談的金額大概就是2,000億美金,這裡面包括我們規劃大概10年可以買進的……

  34. 楊委員瓊瓔

    10年,政府部門大概2,000億美金?

  35. 郭部長智輝

    還沒有加上民間的。

  36. 楊委員瓊瓔

    還加上民間的?

  37. 郭部長智輝

    所以我們現在還在整合民間可能購買的金額有多少,這樣子一包去跟他談的話,可能更能夠有誘因。

  38. 楊委員瓊瓔

    是,政府說對美的天然氣,我們採購會擴大到三成,這是昨天我們得到的訊息,現在方向是不是如此?

  39. 郭部長智輝

    方向應該是這樣子。

  40. 楊委員瓊瓔

    方向是這樣子,天然氣的部分會擴大到三成。當然昨天你也談到阿拉斯加天然氣的投資,請教郭部長,還有其他能源的項目對美購買嗎?請說明。

  41. 郭部長智輝

    還是有啊。還有?

  42. 楊委員瓊瓔

    有什麼項目呢?

  43. 郭部長智輝

    能源有很多種,譬如科技上面的能源,有一些科技的能源,或者是有很多我們在發電上所用的發電機,這些都可以跟美國購買。

  44. 楊委員瓊瓔

    對,我們也都擴大這些項目,你們都有盤點?

  45. 郭部長智輝

    我們盤點在未來10年內我們要投資的各項能源措施……

  46. 楊委員瓊瓔

    大概政府部門是2,000億元左右。

  47. 郭部長智輝

    包括有很多民間的……

  48. 楊委員瓊瓔

    民間現在還在盤點?

  49. 郭部長智輝

    民間的這些智庫,他們也推薦了很多新能源……

  50. 楊委員瓊瓔

    包括新能源?

  51. 郭部長智輝

    對,都有推薦,讓我們參考,我們會把這一些資料經過整合以後,提供給談判辦公室……

  52. 楊委員瓊瓔

    之前您也一直說任何新技術的能源,我們都採開放的態度,是不是一樣這樣的立場?是。所以接下來本席要請教,總統在投書當中也提到加大投資美國,他說看到電子、通訊技術、能源和石化等這些領域的新商機。我們是不是要推動這些產業到美國投資,如何投資,規模又多大?請教郭部長。

  53. 郭部長智輝

    報告委員,我想這個就是我們在調整,方向是這樣子……

  54. 楊委員瓊瓔

    方向就是包括總統說的電子等……

  55. 郭部長智輝

    但是廠商願不願意跟著這個方向,這由廠商決定,但是廠商一旦決定,他們願意打國家隊,然後到美國成立一個可以整合的公司作為生產據點的時候,我們就協助它出海落地,協助他在管理上面來努力。

  56. 楊委員瓊瓔

    所以就兩個方向,第一個,協助產業,如果產業願意;第二個,如果產業還不達到的時候,國營事業會鼓勵過去嗎?

  57. 郭部長智輝

    我們有很多種方法……

  58. 楊委員瓊瓔

    國營事業會不會?

  59. 郭部長智輝

    我們不一定要國營事業過去……

  60. 楊委員瓊瓔

    不一定要國營事業?

  61. 郭部長智輝

    其實國營事業的產品去那邊,沒有辦法製造再銷售給美國。

  62. 楊委員瓊瓔

    國營事業不一定?好。接下來,本席要請教農業部長,非關稅貿易障礙在當中,在你的主管範圍內,你認為美方最在意的非關稅貿易障礙是什麼,我們的立場又是什麼?

  63. 陳部長駿季

    我想非貿易關稅障礙裡面,一個非常重要的就是我們針對某一些品項有進口額度的限制,以現在美國所關切的稻米這部分,他們是關切稻米的關稅配額內,裡面底價的訂定,我們並沒有公開,因為根據現在的政府採購法,我們底價是沒有公開的,但是政府採購法也可以用另外一個方式,我們可以採底價公開價低者得,比底價越低的方式,這個部分我想我們也會做適當的調整,這是我想……

  64. 楊委員瓊瓔

    您做適當的調整,因為總統的說法,我們要跟美國以零關稅的基礎展開談判,所以我們的農產很緊張。在這樣的情況之下,甚至有學者評估臺美零關稅的話,我們的稻米、我們的雞肉、我們的豬,我們鮮奶的衝擊會非常大,到時候你要怎麼樣去保護我們?比如米如果零關稅,它的價格比我們低,然後它又有大量的、多樣式的優勢,當然米商會很緊張,我們米的產業很緊張。雞肉如果拿掉關稅,價格又降下來,我們的自給率可能就達不到50%,雞農很緊張,雞商也很緊張。又比如豬,也是同樣的狀況。這代表你們在談判當中,會將這些條件鬆綁嗎?

  65. 陳部長駿季

    剛才委員所提到的這些,針對我們糧食安全的相關品項部分,我想農業部會堅守我們的立場,就是……

  66. 楊委員瓊瓔

    堅守立場是什麼呢?會不會鬆綁?

  67. 陳部長駿季

    我們所有的……

  68. 楊委員瓊瓔

    產地標示非常重要,萊克多巴胺的安全性也非常重要。

  69. 陳部長駿季

    我們所有跟美國相關的……

  70. 楊委員瓊瓔

    你會不會鬆綁?你的立場會不會鬆綁?

  71. 陳部長駿季

    我們的立場就是要穩定臺灣的產業,確保我們的農民權益,在這個前提之下,我們不會讓步,就是針對這樣子……

  72. 楊委員瓊瓔

    好一句「不會讓步」!我跟部長說明,2021年進口萊豬的時候,我們的政府對臺灣豬農以及消費者的承諾,絕對不能棄守,如果棄守,社會沒有辦法接受,所以我要求一個資料,如果零關稅,對於衝擊這麼大的這些農產產業,你保護他們的具體措施是什麼?請你書面資料給本席,謝謝。好。

  73. 主席

    再請部長把書面資料給委員,謝謝楊瓊瓔委員。接下來請鄭正鈐委員發言。鄭委員發言之後,休息5分鐘。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是楊瓊瓔在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 楊瓊瓔

    昨天國發會的主委也說了我們是優先,您今天說我們應該會在第一波,我們也希望如此,因為越早談對我們越有利。賴總統在投書彭博外媒的時候,他提到我國將要加大對美的採購,包括了什麼?能源、工業、農業。所以我要請教部長,這個是我們的方向嗎?因為昨天本席請教你的時候,你說要看美國想要談什麼,我說我們也要有我們自己的主張,要保障我國的產業跟農業,對不對?好,在這樣的情況之下,本席要請教,總統既然投書了,針對於能源、工業以及農業,你們兩位部長是不是會朝這個方向、這樣的項目呢?請說明。

  2. 楊瓊瓔

    堅守立場是什麼呢?會不會鬆綁?產地標示非常重要,萊克多巴胺的安全性也非常重要。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。