林德福於第11屆第4會期財政委員會第4次全體委員會議

1. 林委員德福

   謝謝主席，是不是請央行楊總裁？

2. 主席

   我們請楊總裁。

3. 楊總裁金龍

   林委員早。

4. 林委員德福

   總裁早。因為主計長在上個禮拜財委會答詢時，表示AI需求持續看好，今年經濟成長率有一點低估，應該可以超過4.5%，加上中經院大幅度的上修全年經濟成長率到達5.45%。我請問總裁，對於上修經濟成長率你有什麼看法？

5. 楊總裁金龍

   謝謝委員的指教。事實上，主計處要上修經濟成長率，我也跟委員報告，最近很多機構都調升了臺灣的經濟成長率，為什麼呢？因為在8月以後，9月、10月到目前為止，我們出口跟投資都比預期得好，這就是他們要上修經濟成長率的主要原因。我在想我們會密切關注，因為在上一季9月理監事會的時候，我們估測是4.55%，但誠如我剛剛所說的，從9月到10月、到目前，臺灣經濟的出口跟投資都比預期的好，所以我們12月會公布新的數據。

6. 林委員德福

   好，我請問總裁，因為上修第四季經濟成長率和全年經濟成長率，到底是原先預測失準，還是明年經濟溫和成長的預測可能有正面發展變化，是不是這樣子？

7. 楊總裁金龍

   應該也可以這麼說，基本上，因為一開始的時候，所有機構包括中央銀行也是一樣，我們都認為上半年是拉貨效應，美國關稅政策的影響，拉貨效應會比較好；後半年大家都預測拉貨效應會逐漸縮減，但是卻沒有，所以這就是為什麼所有機構，包括ADB，最近紛紛也把我們的經濟成長率都上修了。至於明年，大部分也都認為是介於2.5%到3%之間。

8. 林委員德福

   總裁，按照中經院的估算內容，全年GDP年增率5%當中有4%是來自AI相關，請問總裁，是不是代表國內AI以外的產業很多都是衰退的？

9. 楊總裁金龍

   確實，委員說的還有中經院說的都沒有錯，基本上，我們的出口主要就是電子資通訊產品其出口非常暢旺，這個跟AI有關係……

10. 林委員德福

    多數跟AI有關係嘛？

11. 楊總裁金龍

    是，跟AI有關係。

12. 林委員德福

    傳統產業幾乎都……

13. 楊總裁金龍

    傳統產業基本上到目前為止，我就只有說傳產，它的整體成長率不高，低於1%以下。

14. 林委員德福

    總裁，上修經濟成長率會不會太樂觀？還是全球經濟成長有反轉的趨勢，臺灣更是能夠獨步全球，又或者現在只是衰退現象的延後，未來還是要面對衰退的苦果，依你看呢？

15. 楊總裁金龍

    據我的看法，一般我們現在如果再仔細看一下各個機構的觀察，都認為AI的發展可能還是會持續下去。

16. 林委員德福

    還會下去？

17. 楊總裁金龍

    還是會持續下去。

18. 林委員德福

    總裁，因為川普對等關稅政策可以說攪亂了全球的經濟情勢，與臺灣的對等關稅政策到現在也還沒有定案，中華民國的暫時性關稅條件甚至於比日本、韓國還要差，有媒體報導臺美關稅談判傳出可能是以美規車進口零關稅、全面開放美豬等等條件來達成不疊加稅率，總裁，要達到不疊加關稅的門檻，就你的了解，我們有什麼有利的籌碼？

19. 楊總裁金龍

    有關我們有利的籌碼，如果據我了解，主要美國還是需要我們有關AI的產品。

20. 林委員德福

    總裁，本席當然期盼目前執政的民進黨絕對不能犧牲國內產業與全民健康來簽訂喪權辱國的談判內容，因為要進美豬，然後用我們很多的產業外移等等來做談判的內容，根據日前副總統蕭美琴接受加拿大廣播公司專訪時表示，臺灣已承諾在美國投資晶片產業，不僅是台積電，還包括整個生態系。總裁，原本承諾的台積電的投資籌碼，看起來沒有辦法說服美國取得較好的關稅條件，請問蕭副總統的台積電生態系或是鄭麗君副院長的臺灣模式，你認為能夠成就兩國對等互利的關稅談判籌碼嗎？

21. 楊總裁金龍

    報告委員，我不是這一方面的專家，不過我個人的解讀，我覺得我們臺灣的經驗，包括我們科學園區的經驗要到美國去，我覺得這是兩國之間的互利，我覺得是互利。對啦！

22. 林委員德福

    問題是你不能把我們的健康……對不對？你進美豬，過去民進黨也反美牛，而且那時候我們是有條件的，但是要進美豬，然後一些車又零關稅等等，我認為整個包括台積電、整個產業鏈都要提出去，你還有什麼籌碼跟人家談？幾乎沒有什麼籌碼，所以美國就吃定我們，日韓15%，我們20%還加疊加，所以那些產業幾乎都沒有辦法生存嘛！包括水五金、工具機，甚至於包括蝴蝶蘭、腳踏車業等等幾乎都沒有辦法生存，最近中南部那些產業幾乎所有員工都放無薪假，沒有辦法生存，現在有那麼多人沒有工作，這是很嚴重的問題，因為無薪以後會造成社會問題，等於是整個一系列會造成衝擊跟影響，你有什麼看法？

23. 楊總裁金龍

    我覺得當然委員講的部分確實會對這些產業有不利的影響，不過據我了解，好像我們的談判慢慢接近尾聲，而且好像關稅會低於20%，這個我是看報紙的啦！

24. 林委員德福

    我們也期待。

25. 楊總裁金龍

    我們期待20%，而且不要疊加。

26. 林委員德福

    要讓那些產業能夠生存嘛！因為跟韓國、日本根本就沒有辦法競爭啊！

27. 楊總裁金龍

    是、是、是。

28. 林委員德福

    都比人家高怎麼競爭？總裁，明年編列AI新十大建設預算311億元，卓院長說這是未來國家發展的重中之重。而8月下旬經濟部長龔明鑫接受聯合報專訪也說，明年開始要推動AI新十大建設，希望把AI相關技術導入百工百業，讓產業能夠升級轉型。就本席了解，產業轉型是指國家、地區或產業透過系統性調整其產業結構，將傳統或低附加價值的產業轉變為新興或高附加價值產業的過程。請問總裁，產業轉型或升級是簡單用嘴巴說說的事嗎？既然要導入百工百業，你認為行政院編列明年的預算311億能夠一步到位、促成百工百業轉型或升級成功嗎？要接軌AI相關技術，百工百業的建置成本你認為是不是都已經準備好了？你看呢？

29. 楊總裁金龍

    我跟委員報告，除了資金的協助以外，我想院裡面還有經濟部對於實際上怎麼來協助他們也有做一些安排。

30. 林委員德福

    用嘴巴講很快，實務做……是啦！

31. 楊總裁金龍

    但是要做。

32. 林委員德福

    實務做與嘴巴講可能有一段距離。

33. 楊總裁金龍

    就是很落實的去做，我想這是很有幫助的。好啦！

34. 林委員德福

    我們希望各個行業都很興旺，當然我們也希望這些產業能夠轉型，站在政府立場，不要讓傳統產業沒有生存空間，這是我們大家的期待。

35. 楊總裁金龍

    是，委員說的沒有錯，委員說得很好。

36. 主席

    謝謝林德福委員，總裁請回。接下來請吳秉叡委員質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。