劉建國於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 劉委員建國

   主席、各位列席官員、各位同仁。審查預算是一件很嚴肅的事，大家如果想要放輕鬆些，我還是可以接受。但是如果各單位希望委員不要刪這麼多預算，那麼就請將正確的明細拿出來以說服委員，而不是以一種奇怪的方式在做溝通。我不好意思用那個方式來做描述，但是我覺得很不應該。

2. 針對第73案，我提案是減列500萬元，照理講應該全部刪除。「食品安全保護基金」保護了什麼？保護個屁啦！保護什麼？我不講不生氣，愈講愈生氣。早上你們在答復什麼？食藥署在2月4日清查發現有廠商進口來自日本福島災區5縣市的食品共283件。之後，部長答復表示，在2月26日發現有造假情事。而署長又表示，3月19日已全面清查。一個是隔了49天，這期間你們在做什麼？另外一個，如果照部長所講的是隔了28天，一直到3月19日你們要求下架，這個期間是26天。此外，如果按照2月4日到3月19日的說法，這個期間是58天，你們在隱匿什麼？這些都要跟衛環委員會說清楚。

3. 姜署長郁美

   是，早上我們在解釋這件事時指出，我們於2月26日在邊境開櫃檢查標示時，發現有日本5縣市原廠的產品在內，當時我們在邊境就不准進口。但是對於這家廠商的前一批產品，我們也要追溯過去是不是有違法情事，所以才會有2月4日這個日期出現，那是在追溯這家廠商前一批的產品。

4. 至於2月26日，邊境的同仁發現這批產品時將它擋關並退運之後，他還通報到區管，因為邊境方面要有同時動作，而將此事報上來的時間是3月4日，因此我們即規劃開始於3月19日進行全面性的清查。除了這些產品之外，還有沒有其他產品，我們必須讓民眾了解。

5. 劉委員建國

   所以除了你們所講的2月26日在邊境……

6. 姜署長郁美

   之後就是228的連續假期……

7. 劉委員建國

   因為228連續假期，所以你們從2月26日發現之後，到3月19日才可以做全面清查？

8. 姜署長郁美

   不是，因為要蒐集資料。那時候是發現有一家廠商，除了這一家之外，還有沒有其他廠商？這部分要蒐集資料，所以我們這次從3月19日到3月21日清查了10家廠商所有的倉庫。

9. 劉委員建國

   請再講一次，你清查這10家用了多少時間？

10. 姜署長郁美

    用了3天，但是資料的整理要非常久。

11. 劉委員建國

    多久？

12. 姜署長郁美

    因為針對3,000項的產品都要上網清查是否來自於日本那5縣。

13. 劉委員建國

    日本政府把關不嚴，所以我們必須看產品的英文代碼逐一去做對比，這點我很清楚。但是你們於2月26日已經發現問題，然後要針對10家廠商的產品一一去做比對，而你必須花費將近4個禮拜的時間去清查？

14. 姜署長郁美

    沒有啊！

15. 劉委員建國

    你們在2月26日發現，到3月19日全面清查，什麼時候要求必須全面下架？

16. 姜署長郁美

    同仁的通報過程有一段時間。

17. 劉委員建國

    要多久？

18. 姜署長郁美

    就是3月4日，我們在區管中心收到訊息。

19. 劉委員建國

    然後有什麼作為？

20. 姜署長郁美

    接下來我們就是要了解這件事的始末，開始做邊境批數的稽查。還要查清楚廠商到底在哪裡、它的倉庫在哪幾個縣市？

21. 劉委員建國

    等你們都清查完成之後才有辦法要求做下架的動作，是這樣嗎？

22. 姜署長郁美

    因為要證明產品是來自那5縣。剛才我在報告時有指出，這283件產品中有271件，在我們撕開中文標示時，其實它的內容是一致的。但是當我們去了解它原文的標示時，發現它是來自那5縣市，那是代碼的問題，這可以查得到。

23. 劉委員建國

    你們什麼時候從283件中查出271件在撕開標籤時是同一個代碼，再經查證後才了解到那些產品是來自日本受到高污染的5縣市？

24. 姜署長郁美

    從3月19日開始，每天發現的數量不一樣，就是一直有新增加。

25. 劉委員建國

    但是在2月26日已經發現有造假了。

26. 姜署長郁美

    那是1件。

27. 劉委員建國

    那麼你們針對這1件有什麼作為？

28. 姜署長郁美

    不是造假，它是中標跟內標不一致。

29. 劉委員建國

    這不是造假？

30. 姜署長郁美

    不是造假。

31. 劉委員建國

    發現不一致之後，你們要去做比對，針對這一件的比對，你們需要花多久時間？

32. 姜署長郁美

    從比對到同仁簽報上來的時間，可能要區管才能了解。

33. 劉委員建國

    要多久時間，署長沒辦法回答我？

34. 姜署長郁美

    因為要了解日本官方對代碼的管理方式，然後要去查到底什麼原因……

35. 劉委員建國

    我想我們委員不分藍綠，在談到日本福島食品進口到台灣來，都會要求食藥署及所有相關單位必須重視，包含國民黨委員過去也曾經召開記者會。今天，我們發現食品標籤與實際有落差時，你們還在講日本官方處理的方法或作業程序，這豈不是天大的笑話嗎？這不對吧！你們發現這件事時，有沒有向院長報告？

36. 姜署長郁美

    在過程裡……

37. 劉委員建國

    有嗎？

38. 姜署長郁美

    應該有。

39. 劉委員建國

    沒有叫「應該」的，有就是有；沒有就是沒有。如果有的話，是在什麼時候報告？

40. 姜署長郁美

    還要查一下時間。

41. 劉委員建國

    有報告嗎？到底有或沒有，請你回答。

42. 姜署長郁美

    這段時間裡，我們跟食安辦之間一直有在聯繫，包括海帶事件、潤餅皮事件，我們一直都有在做進度報告……

43. 劉委員建國

    我是在問你有關進口日本輻射地區的食品。

44. 姜署長郁美

    這部分，我還要了解有沒有在我們的報告裡，是什麼時候報告？我現在手上沒有資料。

45. 劉委員建國

    所以有沒有報告，你不清楚？

46. 姜署長郁美

    我手上沒有資料。

47. 劉委員建國

    我是要提醒你，這麼嚴重的事件，且經過委員會許多委員多次的提醒、警示，而你們清查的速度可以消失49天、消失28天，甚至隱藏到3月11日，蔣部長到委員會做業務報告時，針對這個事件竟然隻字未提！你們就是在隱匿、在隱瞞委員會。你們就是看衛環委員會拿你們沒有辦法！是我們該檢討，你們不須檢討。

48. 此外，你們已經發現這件事這麼嚴重了，要比對1件食品的標籤、來源地、英文代碼，竟然還要那麼多天的作業時間！我剛才問你是不是只查1家，你說是查10家，所以需要那麼多天，而且你們也不向上陳報行政院院長，這豈不是罪加一等！

49. 再者，你說和食安辦有聯繫，我不知道這件事從發生到現在，必須經過媒體揭露，你們才會有積極的作為，要求必須全面下架。委員會要求你們處理這件事情應該有更嚴謹的態度，結果你現在還答復表示，我們要求出具輻射的相關產地證明、輻射的檢測證明，因為日本官方一直沒有定出標準格式，拖了5個月還沒有公告，所以你們將要求日方加速作業，希望6月底前公告實施。

50. 現在是3月底，到6月底還有3個月的時間，依照你們的作業，在邊境抽驗產品標籤比對其英文代碼、數字代碼等，這三個月到底還要再進口多少來自日本福島等5縣市的輻射食品？還是要經過媒體一一揭露之後，你們才能在比對了28天甚至要五十幾天之後，才有辦法要求他們下架？這就是我們台灣的政府。面對這麼多食安問題，面對我們提出警告有關311福島事件之後，有太多的輻射物品輸入台灣的問題，我們希望你們能以嚴謹的態度面對這些事，而不是要等到日本政府提供相關作業程序之後，你們才有辦法積極作為。我現在告訴你，你們的「三管五卡」早就破功了！

51. 主席

    劉委員，這一案就按照你的提案，減列500萬元。

52. 劉委員建國

    對，要減列500萬元。主席也很費神，但是我覺得這件事要說清楚，這是在「裝痟仔」！2月26日發生這件事，在清查之後，我不知道你們是否隱暱而未報告蔣部長，所以蔣部長在3月11日到委員會做業務報告時隻字未提。

53. 姜署長郁美

    其實我們發現有1件時，我們一直在清查那到底是個案或通案。我們在3月19日之所以做全面性清查，是因為我們在清查的過程中發現也許進口商有一些問題，才會針對所有倉儲做清查的動作。我們花了非常多的時間，而且動員很多稽查員，地方衛生局都非常配合，非常感謝他們。

54. 劉委員建國

    這個事件你們必須清查這麼久、這個事件你們在衛環委員會不須做任何相關報告、這個事件你們不需要對國人報告有在清查的情事，而讓那5縣市的食品持續輸入台灣，分布在許多賣場、百貨公司及其他通路。此外，你們不需要明確的向上級長官、行政院院長及食安辦做任何報告或說明，讓日本遭輻射污染的食品散落在台灣各個角落裡。針對這樣的事件，到底誰該負起責任？或是你們認為統統沒有責任，你們都依照程序進行，是因為日本官方不願公布流程、不願檢測相關的作業程序，所以台灣拿日本政府沒辦法、所以台灣的官員可以在衛環委員會大放厥詞，說你們也沒辦法，你們就是按照程序清查！

55. 姜署長郁美

    絕對不是這樣的，我們在邊境檢查只要發現有問題，它是個案的話，我們絕對是令其退運，但是針對已經進口的部分，我們還是要做全面的清查。

56. 劉委員建國

    你們在2月26日發現的這個案件是怎麼處理的？為什麼要花這麼久的時間處理之後才要求全面下架？

57. 姜署長郁美

    2月26日發現的那個案件是立即就處理了。

58. 劉委員建國

    2月26日的案件有立即處理，之後你們有要求所有的賣場、百貨公司及其他通路針對那家公司、那個產品全面下架嗎？有嗎？你還在說謊嗎？

59. 姜署長郁美

    2月26日的那個個案，在邊境就要求退運了。

60. 劉委員建國

    要求退運！廠商輸入的這些產品有在同一時間有要求他們立即下架嗎？

61. 姜署長郁美

    之前是不是有進口，我們在清查廠商所有的倉庫……

62. 劉委員建國

    台灣消費者必須要等到你們全部清查完畢之後才可以要求下架、才能免於恐慌、才能免於吃到這些產品嗎？

63. 江委員惠貞

    （在席位上）2月26日那批退運回去了，是不是？

64. 劉委員建國

    它是退運回去沒有錯，他說要追蹤2月26日之前進口的產品，針對那些已經上架的同家公司進口的同貨號產品，你們有要求下架嗎？

65. 姜署長郁美

    我們要求下架的時間是3月19日。

66. 劉委員建國

    對，為什麼要等到3月19日、為什麼要4個禮拜的作業時間？這件事，你可以對委員會隨便講講、你可以當著全國百姓面前隨便講講說「我們就是這樣，我們的作業完全沒有疏失，我們作為相當積極」？署長，你敢肯定的跟我這樣講嗎？上午，本席在聽取你們和委員的答詢時，我替你們捏把冷汗。

67. 部長，你是食品專家，日本政府可以對台灣這樣嗎？我們要催促日方，還要等到6月底他們完成整個作業嗎？311福島事件從民國幾年發生到現在，已經幾年了！

68. 本席說過，不止民進黨委員在講，國民黨委員也在委員會的會議中提過很多次警示，甚至曾經召開過記者會。今天發生這件事，你們既然已經發現問題，為什麼還要花費這麼多時間？雖然那批貨已經退運了，對於流入市面的產品，為什麼還要花28天、將近4個禮拜的時間處理，讓台灣消費者仍持續在購買相關產品？這樣政府沒有責任嗎？你能告訴本席，政府沒有責任嗎？你能告訴本席部長這樣可以對委員會交代嗎？甚至你在3月11日到委員會進行業務報告時連一個字都沒有提到，最起碼也該告訴台灣人民，清查日本產品時已經發現有一些問題，目前正在積極辦理，幾天之後將向委員會報告、向國人報告！一直以來，只要台灣出口到日本的產品有一項食品出問題，一律就是被他們擋掉、全部禁止進口到日本，然而台灣對日本的捐款卻是世界第一，這就是所謂的好心沒好報！

69. 署長，你現在竟然好意思在委員會提出這樣的報告，將要求日方加速作業，希望6月底前公告實施日本官方證明的標準格式、輻射檢驗的證明及日本官方出具的產地證明。從福島事件發生至今，我們的政府要到6月才有辦法要求日本政府提出這些證明，台灣難道真的有這麼弱嗎？

70. 江委員惠貞

    （在席位上）目前在貨櫃的都已經暫停進口了。

71. 劉委員建國

    你給我們「裝痟仔」！

72. 姜署長郁美

    我們在邊境的部分……

73. 劉委員建國

    你已經真除署長了，怎麼能對委員會講出這樣的話？本席不相信安倍晉三敢放任他們日本相關的食品官員荼毒台灣、用這麼多輻射食品傷害善良的台灣人民！在福島事件發生之後，台灣人民對他們的捐款是世界第一，但是今天台灣的官方卻是軟弱到這種程度，而你竟然還好意思說這個案子刪50萬？何謂食品安全保護基金？天大的笑話！現任的衛福部部長貴為食品專家，竟然可以放任日本的輻射食品持續輸入台灣！今天早上你們不但完全不承擔責任、不向委員會道歉、不向全國人民表示慚愧，竟然還好意思表示你們有積極的作為，扯淡！無恥！

74. 主席

    劉委員，息怒！息怒！我們就減列500萬元。

75. 劉委員建國

    你是食品專家，笑死人了！

76. 主席

    第73案就減列500萬元、不予凍結。

77. 第74案改為主決議。

78. （這裡略去一段其他人的發言）
79. 主席

    第50案與第51案併案減列100萬元，照案通過。

80. 處理第52案。劉委員，他們要做事，不要刪啦！

81. 劉委員建國

    （在席位上）才刪100萬元。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出劉建國本人的發言。這段發言沒有對應的影片。