蔣萬安於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 蔣委員萬安

   主席、各位委員。對於部長推出的一例一休，如今大部分的民眾還有許多勞工團體都有非常多的質疑，甚至強烈的不滿，即使是企業雇主──資方，也有很多不買單，如此顯然是部長在推出這個政策之前，並未做好溝通，就強推一例一休，才會造成這麼大的爭議。對於許多勞工團體朋友的質疑，本席希望部長今天能逐一簡短並清楚地回應。首先請教部長，您所創的休息日跟勞基法例假日的不同之處在哪裡？

2. 主席

   請勞動部郭部長芳煜答復。

3. 郭部長芳煜

   主席、各位委員。簡單說，勞基法的例假日就是那天一定要休息，不能加班及上班。

4. 蔣委員萬安

   您創造的休息日呢？

5. 郭部長芳煜

   那天可以加班。

6. 蔣委員萬安

   這樣能落實週休二日嗎？

7. 郭部長芳煜

   這是階段性的設計，也是現階段比較可以兼顧到勞資雙方權益平衡的配套方式。

8. 蔣委員萬安

   沒有落實週休二日，一例一休是過渡性的……

9. 郭部長芳煜

   例假日有兩個配套，休息日也有兩個配套，希望讓想加班的人也可以保障他們的身體健康，但是又可以增加加班的收入。針對想要休息的人，透過我們的檢舉專線或強加勞檢，當然就可以休息兩天。

10. 蔣委員萬安

    剛才部長一直強調這是過渡性的階段，顯然現在並沒有落實週休二日，您也一直重複這樣說。

11. 郭部長芳煜

    現在是用配套措施讓想要二休的人可以二休，而想要加班的人也可以加班。最後等客觀環境成熟了，如果要走向二例……

12. 蔣委員萬安

    那是未來式，現在你推的一例一休沒有辦法落實週休二日，而且還有其他的配套方式。

13. 郭部長芳煜

    我們希望保留一個彈性給勞工，也給企業界能去轉型及調整。

14. 蔣委員萬安

    您的配套包括什麼？

15. 郭部長芳煜

    想加班的勞工可以有更高的加班費，第一小時……

16. 蔣委員萬安

    部長在修法草案中，針對休息日的加班確實有非常複雜的加班費計算公式。雇主在很多情況之下，針對休息日要求勞工朋友來加班的人事成本，他們可能會壓低底薪，亦即在不增加整體人事成本預算之下，可以肆無忌憚要求勞工在休息日來加班。

17. 郭部長芳煜

    加班會計入46小時，他們不能肆無忌憚。

18. 蔣委員萬安

    但還是會要求勞工在休息日來加班，即便是修正第三十六條，或在計算公式中規定給勞工幾倍的加班費，雇主在跟新進員工約定時，他們可以不增加總體成本，但卻會壓低底薪，並算準休息日要求勞工來加班，這將使勞工無法在休息日充分休息。本席點出大家的質疑，就在於一例一休無法落實週休二日。

19. 郭部長芳煜

    這是第二個階段，即不想加班的人，我們會透過專線及勞檢讓勞工可以不用來上班，因為上班要經過勞工同意，我才會說兩方面都可以兼顧。

20. 蔣委員萬安

    我點出這種情況，部長推出的一例一休，就是無法落實週休二日。

21. 郭部長芳煜

    加上配套應該是可以的。

22. 蔣委員萬安

    剛才已經說過，就是沒有辦法，因為雇主會精算。其次，剛才還有委員提到，這樣會創造合法的無薪假。

23. 郭部長芳煜

    完全不可能。

24. 蔣委員萬安

    根據勞基法休息日不需要支薪，雇主與新進員工可以約定為日薪，比如月薪是3萬元，日薪則是1,000元，雇主可以說勞工在休息日不用來上班、加班及不支薪，這是完全合法的，當然就會造成一個月有4天拿不到工資，結果原本月薪是3萬元，但雇主只給2萬6,000元。

25. 郭部長芳煜

    現在已經明文規定休息日的工資要照給。

26. 蔣委員萬安

    第三十九條在草案中並沒有動。

27. 郭部長芳煜

    我們透過黨團已經提案了。

28. 蔣委員萬安

    可見你推出一例一休，根本就沒有完整周延的思考過，等發現漏洞還要請民進黨黨團幫你修正。現在我們看到的版本，就是有創造合法無薪假的結果。

29. 郭部長芳煜

    當初我們認為在立法的說明欄中，已經有具體的例子，另加給1加1……

30. 蔣委員萬安

    現在進來的版本沒有嘛！

31. 郭部長芳煜

    說明欄……

32. 蔣委員萬安

    這個版本中完全沒有，所以就會創造合法的無薪假，你不需要再狡辯了，現在你是要求民進黨黨團幫你修正及補這個漏洞啊！

33. 郭部長芳煜

    好，我們就把這個條文加上去。

34. 蔣委員萬安

    前不久部長刪除了連續工作12天的函釋，希望落實7天有1天例假，可是剛才林委員靜儀也提到，在草案中還是有容許連續工作12天的情況。

35. 郭部長芳煜

    這一次沒有調，我們想列入下一波的檢討及修法計畫……

36. 蔣委員萬安

    下一波是在什麼時候？

37. 郭部長芳煜

    其實我們已經在檢討了，由於怕修法會太複雜，因此才會想下一次再提出。

38. 蔣委員萬安

    你的版本中，該修的不修，不該修的又自創一例一休，好像可以落實週休二日，可是根本就沒有，而且你也承諾這是過渡階段。如果民眾有質疑的話，你說休息日有給加倍加班費的計算公式，假使雇主還是違法不給加班費，那你要怎麼辦？

39. 郭部長芳煜

    加強勞檢。

40. 蔣委員萬安

    現在勞檢人員嚴重不足。

41. 郭部長芳煜

    我們已經提出增加員額。

42. 蔣委員萬安

    今年的預算員額是325人，本席在3月總質詢時，當時只編列291人，但到5月時卻不增反減，甚至還降到286人。

43. 郭部長芳煜

    那是增補的過程，有些人還沒有進來。

44. 蔣委員萬安

    當你們要強推一例一休時，如果雇主違法不給加班費，你計畫要增補多少人呢？

45. 郭部長芳煜

    包括勞調及安全衛生等加起來，希望在年底時能有1,000人，而勞調是500人。

46. 蔣委員萬安

    部長說到要做到。

47. 郭部長芳煜

    請委員幫我們爭取一下，我們也已經向人事總處提出一項計畫。

48. 蔣委員萬安

    你承諾年底要到500人。

49. 郭部長芳煜

    這是爭取的目標。

50. 蔣委員萬安

    希望不要不增反減，我在3月時已經提出質詢了。

51. 郭部長芳煜

    我們希望能有進展。

52. 蔣委員萬安

    今天所有勞工團體所質疑之處，就是你自創的一例一休完全無法落實週休二日。我最後再問一次，一例一休是勞工團體要的週休二日，還是過渡階段性的任務，未來還會朝更好方向的二例去做嗎？

53. 郭部長芳煜

    由於勞資雙方面都不滿意，我們希望透過專業去找出一個雖然不滿意，可是在現階段大家都認為比較能夠接受的方案。勞資雙方面對一例一休都有一些看法，如果可以解決他們的問題，雖然雙方都還不滿意，但是經過我們說明之後，大家都還可以接受。當然有朝一日希望……

54. 蔣委員萬安

    有朝一日的未來會朝向真正落實週休二日嗎？

55. 郭部長芳煜

    如果大環境的條件都能成熟的話，比如底薪增加或大家認為生活品質要繼續加強，並等大家有共識再來推動二例。

56. 蔣委員萬安

    現在只是過渡的情況。

57. 郭部長芳煜

    目前這是大家比較能夠接受的平衡方案。

58. 蔣委員萬安

    在部長的修法草案中，真正的關鍵是在第三十七條，可是你將勞工的7天假也同時拿掉了。在你還沒有真正落實週休二日時，你已經違反你的承諾，將勞工的7天假拿掉了。

59. 郭部長芳煜

    那不是我的承諾。

60. 蔣委員萬安

    剛才部長已經承諾這是過渡階段及沒有落實週休二日，可是草案的第三十七條卻將勞工的7天假也同時拿掉。部長之前再三承諾，一定要落實週休二日，才會刪掉勞工的7天假，結果今天你違反承諾，欺騙了所有勞工朋友。

61. 郭部長芳煜

    我的週休二日就是一例一休，如果這部分可以通過，就可以拿掉那7天假。

62. 蔣委員萬安

    你之前是承諾要落實週休二日，但今天你所有的答復都說這只是階段性、過渡性……

63. 郭部長芳煜

    沒有，我的週休二日是相對……

64. 蔣委員萬安

    你的週休二日是未來式！部長，很抱歉！你違反你的承諾，刪除勞工的7天假。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔣萬安本人的發言。這段發言沒有對應的影片。