黃國書於社會福利及衛生環境、經濟二委員會第3次聯席會議

民主進步黨民主進步黨・臺中市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為一例一休剝奪了基層辛苦勞工透過加班增加收入的機會和權利「他們原本可以透過這種方式來增加一些收入,可是一例一休卻剝奪了他們這樣子的機會和權利,這太可惜了!」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為一例一休造成很大的民怨不是因為大家喜歡國民黨過去主張的二例,而是因為它沒有彈性「一例一休造成臺灣非常、非常大的民怨,不是因為大家喜歡國民黨過去主張的「二例」,不是的,是因為它沒有彈性」加班的時數上限與加班費應如何規範?質疑在每月加班上限46小時的規範下,糕餅業要如何增加人力,以因應中秋節前兩個月的旺季需求。「中秋節兩個月就是糕餅業的旺季,他們去哪裡增加人力?」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為一例一休在基層勞資造成許多窒礙難行的地方,並綁住臺灣未來的全球競爭力「我們也體認到一例一休的確在基層的勞資造成非常多窒礙難行的地方,我們也擔心這一部法綁住了臺灣未來的全球競爭力」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?反對將勞基法修正改成國民黨主張的二例,主張修法目的是增加彈性,讓勞工彈性運用、雇主彈性安排勞工工時「難不成我們現在要修正勞基法,要把它改成國民黨主張的「二例」嗎?我們的目的是要增加彈性,讓勞工可以彈性地運用,讓雇主也可以彈性地安排勞工的工時。」加班的時數上限與加班費應如何規範?主張支持第三十二條行政院版本,維持每月加班46小時但以三個月138小時計算,每日不能超過12小時、每月不能超過54小時,以增加彈性「所以我同意第三十二條行政院的版本,我們維持了每個月加班的工時46個小時,但是是以3個月來計算,3個月138個小時,但是每一天不能超過12個小時、每個月不能超過54個小時」加班的時數上限與加班費應如何規範?認為加班限制可能使10人以下小工廠的勞工無法加班,訂單來時,兼任勞工的雇主得不眠不休地工作。「今天作了這些限制,那些勞工可能沒有辦法來加班,結果訂單來的時候變成雇主兼勞工這樣子型態的小企業,雇主得不眠不休地做」

發言紀錄

  1. 黃委員國書

    (在台下)有經過表決的程序……

  2. 林委員為洲

    …案的程序。由於時間到了還沒有延會,當然就會自動散會。開會通知是到5點半,你們沒有完成延會程序,5點半就應散會,由於人家正在發言,也要等他發言完後,你才能處理啊!

  3. 何委員欣純

    (在台下)國民黨自己提……

  4. 林委員為洲

    你們不知道反對黨就是要發言嗎?我們反對你們的那3條,包括輪班間隔11改8、7休1鬆綁及加班時數上調,我們都堅決反對!我們用任何方法反對這3條的通過,…

  5. (這裡略去一段其他人的發言)
  6. …上另一個惡法。我在此要告訴所有的民進黨朋友,蔣萬安委員當天講了幾個案例,到今天為止他還沒有講完,所以我要再把幾個案例拿出來跟大家講。勞保局說過老鼠、過勞死是……

  7. 何委員欣純

    (在台下)過街老鼠。

  8. 黃委員昭順

    你是過街老鼠,請你下去。因為我在發言,你不要來這裡干擾大家發言。過街老鼠,請你下去。

  9. 主席

    黃昭順委員,請不要做人身攻擊。

  10. 何委員欣純

    (在台下)你講那什麼話!

  11. 主席

    請委員注意,不要做人身攻擊。

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 主席

    請委員不要對別的委員做人身攻擊。

  14. 何委員欣純

    (在台下)沒水準。

  15. 黃委員昭順

    剛好而已啦!

  16. 何委員欣純

    (在台下)你道歉啊!你自己講錯話啊!

  17. 主席

    請李委員彥秀發言,發言時間4加2。

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 徐委員永明

    …明:請問召委,蔣萬安委員可以講2個小時,其他委員為什麼只能講4加2分鐘?其他委員比較小嗎?蔣萬安委員可以講2個小時,為什麼其他委員只能講4加2分鐘?可以這樣嗎?

  20. 何委員欣純

    (在席位上)你們去外面比啦!

  21. 徐委員永明

    蔣萬安委員可以講2個小時,請問其他委員比較小嗎?本席要請問這個程序問題,不是每個委員權利應該一樣嗎?

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 徐永明委員,你這樣子侵犯了孔文吉委員以及後面十幾位委員的發言權利!

  24. 何委員欣純

    (在台下)這是孔文吉委員的發言時間啦!

  25. 主席

    徐永明委員,你這樣子會干擾後面十幾位委員的發言,你正在侵犯後面十幾位委員的發言權。

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 主席

    張委員麗善,現在是林委員德福的發言時間,請讓林委員德福發言。

  28. 何委員欣純

    (在台下)許委員淑華說要有第二輪啦!所以第一輪的部分,是不是請你趕快結束?你的時間到了,換下一個……

  29. 林委員麗蟬

    (在台下)第一輪還沒講完啊!

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 陳委員宜民

    (在台下)主席要同意啊……

  32. 何委員欣純

    (在台下)他說要第二輪啊!所以現在要先暫停,你的時間……

  33. 陳委員宜民

    (在台下)主席要同意啊!主席沒有同意啊!

  34. (這裡略去一段其他人的發言)
  35. 何委員,你是主席嗎?

  36. 何委員欣純

    (在台下)主席等一下……

  37. 張委員麗善

    這個主席是違法的主席耶!

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 張委員麗善

    我請問你,如果你承認上上禮拜發言程序的登記,應該……

  40. 何委員欣純

    (在台下)表決……

  41. 張委員麗善

    那就應該要承認上一次大家提出來的提案,也是多數同意的,是要讓大家暢所欲言。你們一切都是利用多數、運用議事規則的詐術!根本是在欺騙人,就是用詐術!

  42. 何委員欣純

    (在台下)議事規則……

  43. 張委員麗善

    仗著你們的人數多嘛!隨時就用權宜問題做表決,你們有沒有按牌理出牌啊!有沒有按照上上週……

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 你有沒有重新登記?

  46. 何委員欣純

    (在台下)委員會現在這樣子哪需要重新登記?難道你是第一次當委員!你又不是第一次當委員……

  47. 張委員麗善

    對於你們所要通過的案子你們就覺得是對的,根本就是「橫柴入灶」!上一次的整個會議程序,大家簽定的發言程序,本來你就同意了嘛!

  48. 何委員欣純

    (在台下)那已經表決……

  49. 張委員麗善

    現在就仗著你們是多數嘛!隨時都可以表決法案,那大家就都不用討論啦!如果是這樣,每一個法案只要直接進行表決就可以了嗎?有沒有辦法充分反映勞工朋友的意見…

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 張委員麗善

    這樣對勞工朋友公平嗎?

  52. 何委員欣純

    (在台下)用表決的啊……

  53. 張委員麗善

    再一次重申,因為你們是多數,所以用多數暴力……

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 張委員麗善

    …勞工得到充分的休息,結果你們現在的修法有讓他們得到充分的休息嗎?你們的工時計算是不是還是過長的工時?我國的長工時在全世界是名列前茅的,今天你們對於工時的計算……

  56. 何委員欣純

    (在台下)林德福要發言,讓林德福發言啦!

  57. 主席

    請林委員德福發言。

  58. 張委員麗善

    你們真的很霸道!

  59. 何委員欣純

    (在台下)讓林德福發言啦!

  60. 黃委員國書

    (在台下)林德福要發言啦!你讓人家發言啦!

  61. 何委員欣純

    (在台下)林德福委員要發言啊!

  62. 黃委員國書

    (在台下)換別人發言了啦!

  63. 主席

    張麗善委員,因為今天早上大家都有遵守發言時間的規定,所以你可以順利上台發言,請你現在也尊重其他委員的權利,讓林德福委員發言。

  64. 張委員麗善

    民進黨實在太可惡了!

  65. 何委員欣純

    (在台下)請林德福委員發言啊!

  66. 邱委員議瑩

    (在席位上)問問你們林明溱,一例一休要不要修啊!林明溱5月中帶頭反一例一休啊!他說他可以不要遵守。問問你們國民黨的林明溱啦!他是國民黨的縣長啊!

  67. 黃委員國書

    (在台下)你們自己的縣長說一例一休一定要修,現在你們又不讓我們修……

  68. 陳委員宜民

    (在台下)不要轉移焦點啦!

  69. 主席

    請林委員德福發言。

  70. 何委員欣純

    (在台下)換你了,你發言完畢之後,他還要再發言。

  71. 主席

    請林委員德福發言。

  72. (這裡略去一段其他人的發言)
  73. 主席

    請林委員德福發言。

  74. 何委員欣純

    (在台下)來啦!來啦!趕快發言啦!

  75. 徐委員志榮

    (在台下)發言台有人啦!

  76. (這裡略去一段其他人的發言)
  77. 主席

    我會讓他發言,請你尊重其他委員的發言權,謝謝。

  78. 何委員欣純

    (在台下)他站在這裡發言就好了啊!

  79. 黃委員國書

    (在台下)那裡是官員的備詢台。

  80. 何委員欣純

    (在台下)你可以詢問林美珠部長啊!

  81. 主席

    張麗善委員,請讓林德福委員發言。

  82. (這裡略去一段其他人的發言)
  83. 主席

    我必須讓其他委員和你一樣有對第二十四條修法發表意見的權利。

  84. 黃委員國書

    (在台下)人家要發言……

  85. 黃委員昭順

    (在台下)喂!本來就不能規定幾分鐘啊!

  86. 黃委員國書

    (在台下)現在就要換林德福發言了,不然,你要如何?

  87. 黃委員昭順

    (在台下)你們不可以每件事都是以多數暴力……

  88. (這裡略去一段其他人的發言)
  89. 張委員麗善

    我們每個人都要發言啊!現在不發言的是誰?是民進黨耶!每個民進黨委員都不發言耶!

  90. 何委員欣純

    (在台下)我們等在後面啊!等你們發言完畢啊!

  91. 張委員麗善

    你們連登記都沒有!因為他們根本不想代表勞工朋友發言,表達他們的心聲。

  92. (這裡略去一段其他人的發言)
  93. 蘇委員震清

    (在台下)主席,會議繼續照程序走啦!不然,剛才不就讓人家糟蹋假的!

  94. 黃委員國書

    (在台下)開始計時啦!

  95. 主席

    請開始計時。

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 柯委員志恩

    (在台下)我要發言啊!

  98. 黃委員國書

    (在台下)柯志恩,去發言啦!他要你去發言啦!

  99. 柯委員志恩

    (在台下)我要發言啊!

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 主席

    他的時間已經結束了。

  102. 何委員欣純

    (在席位上)他的時間到了啊!

  103. 主席

    請你尊重後面其他委員的發言,我們要讓其他委員發言,今天早上已經做完決議了,今天早上你不在,謝謝。

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo.Iyun.Pacidal委員

    你們對於自己做過的事情、說過的話都不用負責嗎?

  106. 何委員欣純

    (在台下)王惠美委員要發言。

  107. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo.Iyun.Pacidal委員

    在議事規則裡面都有講到這個,也是你們自己所說的,你們自己……

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 許委員淑華

    (在台下)不是讓後面的委員沒辦法發言,你不能這樣主持會議。

  110. 何委員欣純

    (在台下)你回家去啦!

  111. 陳委員宜民

    (在台下)你什麼委員會的,你離開啦!

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 蘇委員治芬

    好了啦!已經保留送朝野協商了。

  114. 何委員欣純

    朝野協商的時候可以再討論,現在是進行第三十二條。

  115. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo.Iyun.Pacidal委員

    上一輪發言程序還沒有處理,你們不讓委員充分發言,不尊重議事規則,不尊重上上週表決的決議,每個委員都應…

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 徐委員永明

    (在席位上)所以蔣萬安比較大就對了,其他委員在台上就要排除,只為了讓他說話,而且他一說就可以說兩個小時。

  118. 何委員欣純

    (在台下)他的時間已經到了啦!

  119. 徐委員永明

    (在席位上)你以為他等一下會下來嗎?委員也有大小之分嗎?有人可以說2小時,其他委員就要被排除,這是什麼樣的委員會?

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 蔣委員萬安

    要尊重每一個委員的發言權利。

  122. 黃委員國書

    (在台下)對啊!所以你要尊重本席。

  123. 蔣委員萬安

    你要尊重本席,因為你也有無限制的發言時間和次數。

  124. 黃委員國書

    (在台下)你要讓我講啊!不然我什麼時候講?

  125. 蔣委員萬安

    不要這樣把本席排除,本席要好好審查行政部門沒辦法回答的問題,為什麼本席不能在這邊好好的做實質審查?你們民進黨委員也有質疑,應該讓大家好好發言,從來沒…

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 徐委員永明

    (在台下)本席是說你們要讓他說完,不應該有發言時間限制。現在是怎樣?有不同意的意見,你全部要跳過去,是不是?

  128. 黃委員國書

    徐委員,你要不要發言?

  129. 徐委員永明

    (在台下)本席要發言。

  130. 主席

    現在你又要講了!

  131. 黃委員國書

    剛才請你發言,你又不發言。

  132. 徐委員永明

    (在台下)有不同意見也不能說嗎?

  133. 主席

    黃委員,你要讓他先說嗎?

  134. 黃委員國書

    (在台下)先讓他發言,不然他一鬧,本席也沒辦法發言。

  135. 主席

    請徐委員永明發言。

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 主席

    我們請黃委員國書發言。

  138. 黃委員國書

    (在台下)好啦!換我啦!

  139. 徐委員永明

    那個表決我不接受!

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 徐委員永明

    程序問題!

  142. 黃委員國書

    (在台下)你有表達意見就好了啦!

  143. 徐委員永明

    不是,那召委你講清楚,我們可以質詢幾次?我們可以質疑幾次?我們可以作這樣的詢答幾次?

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 徐委員永明

    現在就處理啊!我們可以詢答幾次啊!主席,這是一個正當的程序問題,你應該跟我們委員會的成員講,我們這次針對條文的詢答可以有幾次?

  146. 黃委員國書

    (在台下)早上表決過了嘛!

  147. 徐委員永明

    只有時間4加2分鐘而已,你要決定4加2,這是你要作政治承擔,我不承認!那我想請問詢答的問題,我們有表決詢答的次數嗎?

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 徐委員永明

    如果是這樣的話,那勞基法會有這麼大的爭議嗎?

  150. 黃委員國書

    (在台下)好了啦!換別人了啦!

  151. 主席

    這個法我們已經審了……

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 徐委員永明

    我們詢答可以有幾次?召委你的責任是什麼?今天一定要送出去嗎?

  154. 黃委員國書

    (在台下)一次吧、一次吧!一個條文一次吧!

  155. 徐委員永明

    一次嗎?

  156. 黃委員國書

    (在台下)沒有啦!沒有講嘛!

  157. 徐委員永明

    那現在講啊!詢答可以限次數嗎?

  158. 黃委員國書

    (在台下)輪一次以後再來說。

  159. 徐委員永明

    詢答可以限次數嗎?

  160. 黃委員國書

    (在台下)沒有啦!輪一次……

  161. 陳委員歐珀

    (在台下)至少一次。

  162. (這裡略去一段其他人的發言)
  163. 徐委員永明

    我們的詢答可以有幾次?

  164. 何委員欣純

    (在台下)時間到了!

  165. 陳委員明文

    (在席位上)永明委員,好了啦!

  166. 何委員欣純

    (在台下)時間到!

  167. 徐委員永明

    我們可以有幾次?

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 徐委員永明

    我跟你講,北京也過來說「兩岸統一大家決定」!

  170. 黃委員國書

    (在台下)講完一輪以後再來處理,好不好?

  171. 徐委員永明

    我的意思是說這種話還講得出來啊?

  172. 陳委員明文

    (在席位上)好啦、好啦!

  173. 黃委員國書

    (在台下)大家都講完一輪再來處理你的問題,好不好?

  174. 蘇委員震清

    (在台下)好啦!

  175. (這裡略去一段其他人的發言)
  176. 徐委員永明

    10分鐘拖一次!你們確定……

  177. 何委員欣純

    (在台下)黃國書委員……

  178. 主席

    請黃委員國書發言。

  179. 黃委員國書

    主席、各位列席官員、各位同仁。好、好,謝謝主席。其實剛剛徐永明委員站在發言台這麼長的時間,如果他平心靜氣、好好來討論第三十二條,其實就可以討論非常、非常多的事情,我們有很多個政黨,每個政黨都有不同的立場、主張、價值,但是臺灣只有一個,臺灣的未來也只有一個耶!我們現在面對的勞基法一例一休,其實就是在一個僵化的制度、在這個困境下綁住了臺灣的未來!一例一休剛剛上路的時候,反對最嚴重的不就是國民黨執政的縣市長嗎?南投縣長林明溱怎麼講?「政府管太多,這個事情勞資協議就好,應該要增加彈性,他絕對不會在南投縣實施一例一休」,當時他就這樣子講的啊!

  180. 我們也體認到一例一休的確在基層的勞資造成非常多窒礙難行的地方,我們也擔心這一部法綁住了臺灣未來的全球競爭力,我們先不要講產業,就講勞工就好了,今天我們在立法院審勞基法的修正案,在臺灣的各個基層有非常多辛苦的勞工還在辛苦工作,我們各個政黨都知道要幫勞工的權益發聲,但是我們請務實地來看現在勞工他們面臨的困境,我們何嘗不希望他們減少工時、增加收入,可是要增加收入,靠這個勞基法就可以嗎?有太多基層的辛苦勞工,他們也希望透過加班來增加收入,可是我們為什麼要去剝奪他們卑微的想像?他們原本可以透過這種方式來增加一些收入,可是一例一休卻剝奪了他們這樣子的機會和權利,這太可惜了!

  181. 我要特別強調第三十二條,它為什麼要這樣設計?它還是每個月只有加班46個小時,但是每個月加班46個小時的上限之下,有的產業會沒有彈性,有的產業在這個月訂單來的時候必須要有大量的勞動力,不然訂單來的時候要怎麼處理?剛剛蔣萬安委員說要講出有哪些產業,我們來看中秋節的時候,中秋節兩個月就是糕餅業的旺季,他們去哪裡增加人力?可是除了那個旺季以外,他們都是淡季,臺灣這樣子的產業太多了!所以我同意第三十二條行政院的版本,我們維持了每個月加班的工時46個小時,但是是以3個月來計算,3個月138個小時,但是每一天不能超過12個小時、每個月不能超過54個小時,這個基本的加班工時的條件都一樣了,只不過是我們把它增加了彈性。一例一休造成臺灣非常、非常大的民怨,不是因為大家喜歡國民黨過去主張的「二例」,不是的,是因為它沒有彈性,難不成我們現在要修正勞基法,要把它改成國民黨主張的「二例」嗎?我們的目的是要增加彈性,讓勞工可以彈性地運用,讓雇主也可以彈性地安排勞工的工時。

  182. 不要忘記!臺灣有非常多中小企業,特別是底層的小企業,他們可能是10個人以下的小工廠,這些小工廠可能雇主自己就要兼勞工,今天作了這些限制,那些勞工可能沒有辦法來加班,結果訂單來的時候變成雇主兼勞工這樣子型態的小企業,雇主得不眠不休地做,我們不希望一例一休在這樣的情況下綁住了臺灣的未來,所以我覺得我們都有責任務實地來看待這個問題,所以今天我們就務實地來討論第三十二條的基本精神,也就是工時帳戶這樣子的設計。大家也許都有各種不同的主張、價值跟立場,但是我真的懇請大家務實地來看待現在臺灣底層勞動所面臨的問題,我們是不是也可以給勞工一些彈性、可以給雇主一些彈性、可以給企業一些彈性、可以給臺灣一個彈性?不要讓一個僵化的政策綁住了臺灣的未來!以上是我的意見,謝謝。

  183. 主席

    報告委員會,我們現在先截止發言登記。

  184. (這裡略去一段其他人的發言)
  185. 主席

    李彥秀委員……

  186. 何委員欣純

    (在台下)時間到了啦!

  187. 李委員彥秀

    部長,我認為這就是你最大問題之所在……

  188. 何委員欣純

    (在台下)時間到了啦!

  189. 主席

    可不可以讓大家……

  190. (這裡略去一段其他人的發言)
  191. 主席

    我沒辦法答應你,因為我不知道要講到幾點呢!

  192. 何委員欣純

    (在台下)我現在排第13個,我還沒辦法講耶!拜託你……

  193. 王委員惠美

    (在台下)不要急嘛!我們立法委員哪有管幾點的?講清楚比較重要吧!

  194. 李委員彥秀

    主席,我覺得工時帳戶對於勞工身體的傷害是太大了,連續的加班之後,因為像剛才我講的,第一個月加班30小時……

  195. 何委員欣純

    (在台下)時間到了!

  196. 李委員彥秀

    第二個月加班54小時、第三個月加班54小時、第四個月加班54小時、第五個月加班54小時……

  197. 何委員欣純

    (在台下)我來解釋給你聽啦!

  198. 李委員彥秀

    第六個月加班30小時……

  199. (這裡略去一段其他人的發言)
  200. 李委員彥秀

    就這樣連續4個月加班,連續加班54小時之後……

  201. 何委員欣純

    (在台下)你趕快下來啦!換下一個,再來我再解釋給你聽啦!

  202. 李委員彥秀

    那就有可能過勞地受傷、身體在職場上受傷!

  203. 何委員欣純

    (在台下)我解釋給你聽啦!

  204. 李委員彥秀

    部長,如果這些特殊狀況─我現在在講工時帳戶,我沒有岔題,我也跟部長有問、有答……

  205. 何委員欣純

    (在台下)時間到了,換別人了啦!

  206. 李委員彥秀

    如果今天這件事情,部長沒有辦法清楚地回應我的話,而且主席又有可能等一下停止討論、又有可能不給第二輪,除非答應給我第二輪……

  207. 何委員欣純

    (在台下)還要講?

  208. 李委員彥秀

    我有問、有答,我沒有浪費時間,主席……

  209. (這裡略去一段其他人的發言)
  210. 李委員彥秀

    我也很希望可以聽到我跟部長的對答,我相信所有的勞工也很希望聽到對答,因為每一個人包括民進黨的委員,我也很希望能好好地聽你們講,但是……

  211. 何委員欣純

    (在台下)所以你讓我們講嘛!拜託!你的時間到了!

  212. 李委員彥秀

    但是部長,如果這件事情沒有好好討論的話……

  213. (這裡略去一段其他人的發言)
  214. 李委員彥秀

    沒有用第二輪、第三輪來討論的話,我覺得我們今天的審查叫做放水!

  215. 何委員欣純

    (在台下)你先讓第一輪先講完。

  216. 李委員彥秀

    我不清楚、我不知道……

  217. 主席

    先讓第一輪講完,拜託!

  218. 何委員欣純

    (在台下)我們第一輪還沒講啊!

  219. 李委員彥秀

    這一次我們勞基法聯席的審查……

  220. 何委員欣純

    (在台下)你要讓我們講啊!

  221. 李委員彥秀

    目的到底是什麼?民進黨的委員,有多少的提案?有多少人不敢面對勞工、今天不敢上來講話?

  222. 何委員欣純

    (在台下)我們要講,那你趕快下來,讓下面的人可以上去講!

  223. 主席

    你讓第一輪的……

  224. (這裡略去一段其他人的發言)
  225. 李委員彥秀

    部長,你可不可以告訴我如何防止極端的排班狀況?我們自己如何去解決交通部底下臺鐵排「花花班」的狀況?

  226. 何委員欣純

    (在台下)排班那個……

  227. 李委員彥秀

    包括衛福部底下的公部門、公立醫院……

  228. 何委員欣純

    (在台下)排班不是第三十二條啦!

  229. 主席

    現在這個是第三十二條。

  230. (這裡略去一段其他人的發言)
  231. 林部長美珠

    那個「花花班」指的不是這一條。

  232. 何委員欣純

    (在台下)對啊!

  233. 李委員彥秀

    即便不是這一條,這都是叫過勞啊!部長。

  234. 主席

    我們等到討論那一條的時侯再談……

  235. 何委員欣純

    (在台下)不是啊!就不是這一條,那下一條再來討論啊!

  236. 林部長美珠

    過勞的問題我跟委員報告,我們是有一個過勞的認定參考指引,這個部分上面都很清楚,而且它的危險因素很多……

  237. (這裡略去一段其他人的發言)
  238. 主席

    可不可以讓……

  239. 何委員欣純

    (在台下)讓部長講啊!

  240. 李委員彥秀

    至少我勞工被資方(我的老闆)壓榨了,我可以私底下用吹哨子條款去報備,一旦你用核備的話,這兩個政策可能同時在走,我同時報到地方主管機關去,但是我同時也…

  241. (這裡略去一段其他人的發言)
  242. 李委員彥秀

    …員彥秀:好,你的資料是活的、不是死的,但是在你報備查的過程當中,很有可能他已經被老闆要求用這樣的班表在做了!這就是我剛才講的,我不要報備,我不要核備、我要核准!

  243. 何委員欣純

    (在台下)現在在講工時啦!怎麼在這邊講……

  244. 李委員彥秀

    核准之後才能這樣子做!這就是我認為報備就都是假的……

  245. (這裡略去一段其他人的發言)
  246. 主席

    我們讓所有的委員來提出問題好不好?拜託!

  247. 何委員欣純

    (在台下)換我們了啦!我們要講話,換下一個委員了啦!

  248. 主席

    讓每個委員都可以提出問題,針對第三十二條充分討論。

  249. (這裡略去一段其他人的發言)
  250. 李委員彥秀

    沒有「工會」,那就是靠你勞檢嘍!沒有「工會」,那是靠你勞檢嘍!

  251. 何委員欣純

    (在台下)講到咬舌頭了,換人了啦!我們等著要講耶!

  252. 主席

    最後請部長1分鐘回答完,就請部長回座。

  253. (這裡略去一段其他人的發言)
  254. 李委員彥秀

    如果我們現在大的企業那麼多,包括我們自己公部門……

  255. 何委員欣純

    (在台下)你根本就不讓人家講話!

  256. 李委員彥秀

    我們鐵路局有那麼多都是假的勞資會議,包括我們現在的醫院評鑑,很多都還是造假的!

  257. (這裡略去一段其他人的發言)
  258. 李委員彥秀

    你如果要好好面對問題,你為什麼不能回應我呢?部長!

  259. 黃委員國書

    (在台下)時間到了啦!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出黃國書本人的發言。這段發言沒有對應的影片。