范雲於邀請教育部部長、衛生福利部次長及行政院農業委員會副主任委員列席就「若開放含瘦肉精美豬進口,跨部會如何落實校園供應膳食之食…

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從這段發言整理出的主張

學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張檢出不准使用食材時僅暫停使用該產品至提出檢驗合格證明嚇阻力不足,教育部應考慮罰付違約金、解約或列入黑名單不許再與學校簽約等更有威嚇力的處罰。「另外,目前除了給大家比較多的獎勵和補助之外,如果檢出有不准使用的食材,廠商應暫停使用該產品,至提出檢驗合格證明,家長覺得這樣的處置嚇阻力不夠,教育部是不是可以考量至少罰付違約金、解約或列入黑名單,不允許該廠商跟學校簽約,用更強硬的方式,更有威嚇力的方式來處罰?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張可考慮成立資訊整合的萊豬應變小組,由教育部主責、部長指揮統籌各級學校,管控食材溯源並快速回應各界問題。「大家關心的事是跨好幾個部會,從教育部高教司、技職司到國教署,0-2歲的小朋友是衛福部社家署在管,部長,有沒有可能成立一個資訊整合的萊豬應變小組?如果是跨部會的話,由教育部主責是最好的,由教育部長來指揮統籌各級學校,管控食材溯源,快速回應各界的問題,部長,有沒有這個可能?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張可考慮在訂定準公幼條件時,把食材應採用國產三章一Q列入簽約條件之一。「教育部在訂準公幼條件時,有沒有可能把食材應採用國產三章一Q列入簽約條件之一?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?認為若設立跨部會平台,應把托嬰中心也整合進來,因為成長中的學童包含0至2歲的小朋友。「部長回去可以瞭解一下,我們當然希望不要疊床架屋,但是若有個跨部會平台,把托嬰中心也整合進來,是滿重要的,因為成長中的學童也包含0-2歲的小朋友。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?質疑僅要求幼兒園自行公告食材來源會讓家長難以有效搜尋,主張應把幼兒園納入校園食材登錄平台。「能不能把幼兒園也納入校園的食材登錄平台?如果只是讓業者自行公告,家長如何有效搜尋?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?要求教育部確定編列充足經費,用於連接校園食材登錄平台與衛福部及農委會溯源平台,從源頭做好溯源供家長查看。「做得好不好跟預算有關,我希望部長能夠確定編列預算,可以有充足的經費,讓大家從源頭做起,從衛福部和農委會那邊做好溯源,就可以讓家長看到,好不好?」

發言紀錄

  1. 范委員雲

    (10時42分)主席、各位列席官員、各位同仁。今天是10月5日,而聖約翰大學教師9月23日到教育部門口靜坐,當天我有以執政黨立委的身分去關切,他們主要是抗議聖約翰科技大學把教師的薪資減半,而且把拒絕簽署同意書的老師停薪,這件事發生至今已經近3個月,當天教育部有回應,表示你們已經去函要求聖約翰科技大學在10月5日前補發欠薪,也就是今天,當天教育部的新聞有說,如果今天以前沒有改善,你們會依跟教師相關的法條,開罰10萬元到50萬元,並且會連續開罰到改善為止。我知道聖約翰大學到7月底資產還有20億,現金有3億,沒有負債,部長,今天教育部會不會依法開罰?保障教職員和學生的權益,是教育部很重要的工作,聖約翰大學明顯違法,教育部高教司有說,你們的動作其實已經太慢了,老師已經超過2個月沒有領到薪水,他們還在教書,今天會不會依法開罰?

  2. 主席

    請教育部潘部長說明。

  3. 潘部長文忠

    主席、各位委員。跟委員報告,聖約翰大學確實違反關於聘約及教職同仁待遇的法令,教育部也已經明確提告,限期改善,期限就是到今天。

  4. 范委員雲

    今天到期,可是他們到今天之前都沒有改善。

  5. 潘部長文忠

    我們就會……

  6. 范委員雲

    依法開罰?

  7. 潘部長文忠

    對。

  8. 范委員雲

    連續開罰,一次10萬到50萬。

  9. 潘部長文忠

    我們開罰之後,看他們到底有沒有改善。

  10. 范委員雲

    今天是10月5日,你們知道他們有沒有改善嗎?

  11. 潘部長文忠

    我們會進一步瞭解,但是確實依照當時的規範,給他們時間。

  12. 范委員雲

    高教司現在沒辦法給部長資訊嗎?他們有改善嗎?據我們所知,他們完全沒有改善,而且不想改善。

  13. 主席

    請教育部人事處陳專門委員說明。

  14. 陳專門委員惠娟

    主席、各位委員。報告委員,據瞭解,聖約翰科技大學到目前為止沒有改善。

  15. 范委員雲

    部長,你聽到了,現在已經是10月5日了,我知道之前是說10月5日之前要改善,拜託部長關心所有私立大學教職員的權益,如果部長不對該校開罰,以後私校在財務良好的情況下亂弄一通,違法要求教職員薪資減半,而且教職員還在繼續教書,不願意簽署的人就被直接停薪,這件事至今超過2個月,快3個月了,今天我會繼續監督這件事情,拜託部長關切。

  16. 潘部長文忠

    是。

  17. 范委員雲

    再說到美豬,上週五我質詢教育部和衛福部,當天衛福部政次和教育部政次都有承諾會合作,從源頭管制,讓萊豬不會進校園,讓家長安心,所謂的合作,就是把教育部校園食材登錄平台連接到衛福部的食材溯源平台,剛剛部長也有提到,我覺得這是很好的事情。當天教育部和衛福部協商的結果,是教育部主責,教育部有同意在一個月內會把統籌的情況告訴我,現在進度如何?教育部打算用多少經費做平台連接的計畫?

  18. 潘部長文忠

    是,跟委員報告,教育部不只跟衛福部合作,還有跟農委會合作,其實是3個平台串接,對使用端或整個資訊做最完整的揭露。上週三次長回應委員,這部分教育部會在這部分來做整個統籌,因為後面有連續幾天假期,我還沒有處理,次長他們有跟我回應,表示委員有關心這個問題,我們認為這部分走向智慧化的管理,可以讓人力負荷降到最低,達到最好的效果。

  19. 范委員雲

    做得好不好跟預算有關,我希望部長能夠確定編列預算,可以有充足的經費,讓大家從源頭做起,從衛福部和農委會那邊做好溯源,就可以讓家長看到,好不好?

  20. 潘部長文忠

    好。

  21. 范委員雲

    這個平台很重要,對於大家關心的議題有很大的幫助。

  22. 潘部長文忠

    是。

  23. 范委員雲

    大家關心的事是跨好幾個部會,從教育部高教司、技職司到國教署,0-2歲的小朋友是衛福部社家署在管,部長,有沒有可能成立一個資訊整合的萊豬應變小組?如果是跨部會的話,由教育部主責是最好的,由教育部長來指揮統籌各級學校,管控食材溯源,快速回應各界的問題,部長,有沒有這個可能?

  24. 潘部長文忠

    是,跟委員報告,教育部內部由綜規司統整,過去綜規司也是負責學校衛生及午餐管理,跨單位管理,這是部內的整合。在對外的部分,剛才委員垂詢我們跟農委會和衛福部的合作,其實當時是因為蔡總統非常重視食安,所以行政院有食安五環的措施,還有食安辦公室,主任也經常在做統整。至於資訊的部分,涉及技術面,這部分會由教育部彙整。我們會架構在原來的基礎上,現在行政院有食安辦公室,來做跨部會的統整,希望大家在推動各項措施上,不會有各行其是的現象。

  25. 范委員雲

    部長回去可以瞭解一下,我們當然希望不要疊床架屋,但是若有個跨部會平台,把托嬰中心也整合進來,是滿重要的,因為成長中的學童也包含0-2歲的小朋友。目前問題比較大的是在幼兒園的部分,目前幼兒園只是自行公告食材來源,教育部是說,可以督導地方政府要求幼兒園自行公告,能不能把幼兒園也納入校園的食材登錄平台?如果只是讓業者自行公告,家長如何有效搜尋?另一方面,我們從食材登錄平台可以看到,部分非營利幼兒園、私幼、準公幼目前是漏網之魚,剛才有委員提到,在這個平台上,查不到準公幼和私幼,我有一個建議,請部長看看可不可行,教育部在訂準公幼條件時,有沒有可能把食材應採用國產三章一Q列入簽約條件之一?同時我也要問衛福部,這只要修正準公共要點就好了,並沒有涉及更複雜的法規,只要在簽約時多這一項,而且你們本來就在推動校園裡的三章一Q。部長,可不可以回應一下?

  26. 潘部長文忠

    因應這次我們揭示校園一律使用國產豬肉、牛肉,針對後續的推動落實,我們在這一個月內有進行相關會商,找相關的教保團體來會商,大家的共識也非常高,畢竟還是要讓家長安心,對於幼兒園的處置措施,這些確實可以來落實,但是委員提議增加準公共部分採國產三章一Q,是不是允許教育部和農委會再來研商?因為這和一律採用國產豬,又有另外不同的考量,我們從106年開始推,確實有一些累積的經驗,能不能逐步擴展,是不是讓我們兩個部會再會商一下?

  27. 范委員雲

    是不是請教育部研究一下,並給本席辦公室一份報告?目前那個平台覆蓋率還不夠高,希望這一點能夠納為簽準公共的部分條件。

  28. 另外,目前除了給大家比較多的獎勵和補助之外,如果檢出有不准使用的食材,廠商應暫停使用該產品,至提出檢驗合格證明,家長覺得這樣的處置嚇阻力不夠,教育部是不是可以考量至少罰付違約金、解約或列入黑名單,不允許該廠商跟學校簽約,用更強硬的方式,更有威嚇力的方式來處罰?可以考慮這樣做嗎?

  29. 潘部長文忠

    契約規範我們還在研議,也還要跟縣市會商,因為未來在執行上需要縣市配合,現在縣市的共識也非常高,至於把對廠商的罰則列進去,目前我們也會做更明確的規範。委員也了解,食材源頭一律採用國產肉品,基本上加重罰則這部分我們會來考量。

  30. 范委員雲

    希望教育部能夠考慮有一個黑名單,好嗎?只是規定暫停使用該產品到提出檢驗合格證明,家長無法安心。

  31. 潘部長文忠

    這是檢出農藥超標的現行罰則,至於這個項目,我們在研議後續部分時,我們再來做,包含源頭管理的對應,好不好?謝謝。

  32. 范委員雲

    好。謝謝部長。

  33. 主席

    謝謝范委員。請陳委員秀寳發言。

  34. 陳委員秀寳

    (10時54分)主席、各位列席官員、各位同仁。教育部現在有設立校園食材登錄平台,現代人幾乎餐餐都是外食,有些人家比較講究,會在家裡開伙,能夠根據食材來源自行選擇食材,這種家庭比較少,而我們的孩子自己帶餐盒到學校的也很少,甚至有很多幼兒園和中小學會強制要求孩子們統一訂購營養午餐,方便安排孩子們中午的時間,所以家長和孩子們根本沒有辦法選擇他們在學校吃到什麼樣的食材。對此,我知道教育部非常用心,你們為了強化整個校園的營養午餐食材的追蹤溯源,整合了全國學校,建立了校園食材登錄平台,公開透明地提供家長與社會大眾查詢,希望幫助他們瞭解校園食材生產供應的狀況。本席看了一下這個平台,隨意點進去看不同階段學校的餐點,發現肉品並沒有顯示原產地,僅僅揭露製造商或供應商的名字,部長,對於這個平台揭露訊息的規劃,你們要如何改善?如何才能確實管理?

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 林委員奕華

    我們已經送1加3了。

  37. 林委員為洲

    ……還怕人家知道嗎?

  38. 范委員雲

    你們扭曲訊息啦!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出范雲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。