林為洲於內政委員會第7次會議

中國國民黨中國國民黨・新竹縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應實施不在籍投票?應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民?主張公投不在籍投票應先行推動移轉投票,認為此已有朝野共識,送進委員會半個月至一個月即可送出並三讀通過。「後來你們也都接受公投先行,移轉投票先做,這一點大家都接受,朝野完全沒有不同的意見,一旦送進來,半個月、1個月就可以送出去,然後三讀通過。」選罷法與公投法的修正,審議程序與時機是否妥當?質疑中選會及政府拖延不在籍投票立法,認為拖到2023年才能適用、使12月18日公投不能適用,是只要對其不利就拖著不讓其適用。「你們拖到現在,要到2023年才能適用,12月18日又不能用,大家都看得出來啦!就是要拖,只要是對你們不利的,你們就拖著不讓它適用,這樣實在說不過去啦!」是否應實施不在籍投票?應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民?主張選舉、罷免的移轉投票先行,表示國民黨已同意,要求推動。「對啊!選舉、罷免的移轉投票先行,我們也同意啊!國民黨同意啊!怎麼不推呢?」公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?質疑公投電子連署有法卻一直不實施,主張應趕快處理並實施,認為其只是連署成案的一部分而非直接投票行為,最終仍須經公民實體投票決定結果,以資安疑慮為由暫緩過於保守。「公投電子連署一直都有法,但就是不實施,相關配套、一些行政命令都不把它做完備,都一直不實施,你唯一的理由就是資安疑慮。這個不是投票,只是連署,到最後公投連署完成以後,一階段、二階段之後還是要經過公民實體投票,才會決定最後的結果,所以現在這個只是連署而已啦!並不是直接的投票行為使用通訊投票,所以這部分未免太保守了。」

發言紀錄

  1. 林委員為洲

    (12時59分)主委好。剛剛江啟臣委員在質問你的部分,我也覺得你們都在怠惰拖延,公投電子連署一直都有法,但就是不實施,相關配套、一些行政命令都不把它做完備,都一直不實施,你唯一的理由就是資安疑慮。這個不是投票,只是連署,到最後公投連署完成以後,一階段、二階段之後還是要經過公民實體投票,才會決定最後的結果,所以現在這個只是連署而已啦!並不是直接的投票行為使用通訊投票,所以這部分未免太保守了。你都說是資安,因為資安做不好,臺灣好像是資安落後的第三世界國家是不是?我們是非洲嗎?我們有大使欸!有唐鳳大使,他是資安專家,臺灣是資安大國,是防駭軟體的生產大國,我們有好多防止駭客的軟體公司世界有名,結果你整天一直說因為我們的資安做不好,所以電子連署暫緩。現在並不是要電子投票,電子連署只是成案的一部分,用電子連署讓大家比較方便一點。

  2. 主席

    請中選會李主任委員說明。

  3. 李主任委員進勇

    我向委員報告兩點好不好?

  4. 林委員為洲

    怎麼樣?

  5. 李主任委員進勇

    今天大家關心兩件事,第一,我們的不在籍投票法案已經送進來了,剛才江委員問怎麼這麼慢,我要說的就是自我擔任這個職位以後,是在1年之內送出這個法案,法案送到行政院之後,行政院也是1年之內將法案審查完畢,我們都沒有任何怠惰,這是第一件事。第二件……

  6. 林委員為洲

    好啦!我知道,等一下、等一下,你等一下,我先講,因為時間有限。電子連署的問題趕快處理。

  7. 李主任委員進勇

    關於電子連署,現在已經是最後上線的準備了。

  8. 林委員為洲

    資安、資安,我們是資安落後國家嗎?

  9. 李主任委員進勇

    有進度,但是國際的……

  10. 林委員為洲

    其他國家都可以,只有我們……

  11. 李主任委員進勇

    國際駭客對我們臺灣很有興趣,這個我們不得不提防。

  12. 林委員為洲

    其他國家都可以用線上投票,不要說連署了,你看他們連選舉罷免都可以線上投票。

  13. 李主任委員進勇

    電子連署我們會儘快處理。

  14. 林委員為洲

    影響沒那麼大啦!老實講,因為它不是投票結果,它只是連署過程,這是第一點。另外,針對不在籍投票,雖然你解釋了那麼久,但是以前民進黨在野時講的和現在執政時講的,真的是兩套標準,差很多。現在是你們在阻擋拖延,不要說是主觀上的阻擋拖延,最少是怠惰、失職,太慢了。

  15. 李主任委員進勇

    開始我就跟委員說了……

  16. 林委員為洲

    我知道,我有聽到,你現在就一直說時間……

  17. 李主任委員進勇

    沒有拖延,我們沒有拖延。

  18. 林委員為洲

    大家看了都知道你們在拖延。12月18日的公投不能適用不在籍投票,其實只要早半年進到委員會,我們就審完了。因為我跟主委講,後來你們也都接受公投先行,移轉投票先做,這一點大家都接受,朝野完全沒有不同的意見,一旦送進來,半個月、1個月就可以送出去,然後三讀通過。

  19. 李主任委員進勇

    但是有一些籌備的工作真的是……

  20. 林委員為洲

    你們就是一直拖。

  21. 李主任委員進勇

    問題在於不能夠倉促上路。

  22. 林委員為洲

    你們拖到現在,要到2023年才能適用,12月18日又不能用,大家都看得出來啦!就是要拖,只要是對你們不利的,你們就拖著不讓它適用,這樣實在說不過去啦!

  23. 李主任委員進勇

    中選會不管有利、不利,中選會不管這個東西。

  24. 林委員為洲

    內政部也是一樣啦!選罷法那邊也不同步啟動,讓大家可以不在籍投票,原住民每次投票都要回後山,20萬人的大移動、大遷徙,就像剛剛廖國棟委員講的,最少要花3,000元、14小時,這是原住民所付出的。學生呢?你看每一次都在整他們。

  25. 李主任委員進勇

    向委員報告,對於不在籍投票,如果大家沒有建立很高共識的話,對選舉來講、對選務來講會是一個很大的傷害。

  26. 林委員為洲

    現在就有共識啦!移轉投票先行啊!我們現在有共識了。

  27. 李主任委員進勇

    包括選舉、罷免,以及其他的……

  28. 林委員為洲

    對啊!選舉、罷免的移轉投票先行,我們也同意啊!國民黨同意啊!怎麼不推呢?

  29. 李主任委員進勇

    現在這個要推了,已經送進來了。

  30. 林委員為洲

    另外我要講關於罷免你們準備的狀況。現在交通部有誰在?主委還是要繼續,雖然選舉罷免不是你的業務,不過還是有關啦!選務還是你在辦嘛!

  31. 李主任委員進勇

    對。

  32. 林委員為洲

    假日高鐵有專案,這個禮拜六有讓大家回去投票嗎?那個叫什麼專案?講一下。

  33. 主席

    請交通部陳次長說明。

  34. 陳次長彥伯

    是不是請台高公司說明?

  35. 主席

    請台灣高鐵公司孫營業資深副總經理說明。

  36. 孫營業資深副總經理鴻文

    謝謝委員,我們有一個大學生秋遊專案。

  37. 林委員為洲

    秋遊專案的目的是什麼?讓年輕人出遊?

  38. 孫營業資深副總經理鴻文

    因為我們是上市公司,基於公司治理,我們從商業考量去做所有行銷,達到董事會要求我們的目標,大概就是這樣子。

  39. 林委員為洲

    所以是商業考量,配合五倍券出來了,大家可以出遊了。

  40. 孫營業資深副總經理鴻文

    那是其中一個,謝謝委員。

  41. 林委員為洲

    之前有疫情,這個專案也沒用。

  42. 孫營業資深副總經理鴻文

    是。

  43. 林委員為洲

    因為指揮中心叫人家不要移動,如果還在提專案就很奇怪,但現在因為疫情已經有稍緩,五倍券又出來,當然是希望大家消費,包括出遊、旅遊、住宿,這個我們支持啦!但是同時因為有罷免案,禮拜六就要罷免投票,所以讓很多北漂的人也可以用這個專案,這個專案是有打折是不是?

  44. 孫營業資深副總經理鴻文

    是,跟委員報告,我們不同專案有非常多的折扣,這個是六五折。

  45. 林委員為洲

    它有限制身分嗎?

  46. 孫營業資深副總經理鴻文

    因為大學生會登記會員,除了大學生以外,還有很多行銷方案。

  47. 林委員為洲

    因為時間的關係,我的結論是然你們有這種專案,就希望這個專案可以延續,五倍券使用期限是到4月份,希望你們能夠延長,凡是假日就提供這種專案給這些年輕人方便。我的意思是不要給人家一種感覺,就是你們又在配合政治,對你們來講,這樣就不好了,不是嗎?交通部也一樣啊!你們是督導機關,然為了商業考量、為了配合五倍券,鼓勵大家消費,為什麼只有一個禮拜、兩個禮拜呢?我們就到五倍券結束的時候(4月份),凡是假日都有優惠,讓大家可以去消費好不好?我會提出臨時提案,等一下我們會處理。

  48. 陳次長彥伯

    我跟委員報告一下,交通部的立場,其實所有輸運大概都是依照需求來訂定,我們是這樣的方式在處理。

  49. 林委員為洲

    好,所以有沒有問題?這個方案你覺得好不好?高鐵公司請說明。

  50. 孫營業資深副總經理鴻文

    跟委員報告,其實我們本來就規劃到4月30日,我們本來就有規劃。

  51. 林委員為洲

    我不希望你們又是為了特定政治目的,只是為了罷免陳柏惟就有優惠,到時候公投又沒有優惠,成天都在弄這些,兩套標準!你回想一下之前罷韓的時候,優惠更多了,因為很多人要回去罷韓,你們就提供優惠,你到底是商業考量,還是政治考量?做漂亮一點啦!難免啦!支持特定政黨、支持當權,這個都可以理解啦!愛當官就是這樣啊!但是做漂亮一點啦!要優惠,假日都優惠,為了鼓勵消費都優惠,五倍券是用到4月,拜託,優惠就到4月,到時候涵蓋公投,不要管中間有沒有選舉,你剛才說的,你們是商業考量,沒有政治考量,然如此,那就做到4月份,不要考量政治動機。等一下我們會提出臨時提案,謝謝。

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